На спор в "В контакте"
Тут возник спор соц. сети в "В контакте", с вопросом о том, надо ли ходить ходить на митинги, здорово ли поддерживать наших недовольных "оппозиционеров" и требовать отмены выборов. Хоть данный пост и повторяет во многом ниже приведенный, еще раз напишу основные мысли по данному поводу (соц. сеть просто не позволяет столько знаков сразу публиковать).
И так, почему я поддержал автора исходного поста http://vkontakte.ru/wall3768628_3755
По тому что я хочу попросить вас, мои дорогие друзья, и всех соотечественников объективно думать над тем, что мы делаем, против чего голосуем, кому этим помогаем, чего этим добиваемся.
a) Я не призываю голосовать за ЕР, и вообще ни призываю голосовать за кого-либо.
b) Я не выступаю ни за ни против каких-либо политических сил, просто прошу внимательно подумать над вопросом кому интересны все акации протеста, кто их раздувает и как раздувает.
Для анализа приведу ряд простых фактов:
1) Что имеем как основу недовольства тем, что у нас украли голоса на выборах - то, что несколько (около 5-10 человек или, точнее, распространителей) раструбили информацию о фальсификации выборов в соц. сетях. Мы не имеем никаких реальных доказательств, не знаем никакой объективной информации о данных случаях. Может быть, где-то они и были, но опять же, кто заказчик данных фальсификаций? Попробуй, докажи, что это не компрометация со стороны оппозиции. Что касается людей, которые распространяли эту информацию - ну я не видел ни одного, который бы более менее адекватными методами отстаивал свою позицию, который бы действительно ответственно позаботился о качестве предоставленных доказательств фальсификаций и подробно освещал свою деятельность (опять же я не оспариваю сейчас сам факт наличия фальсификаций, я говорю о методе того как это все распространялось). К примеру один из таких красавцев патриотов (от него вроде первым пошла волна о фальсификациях), к слову сказать закончивший Университет Миссури, сразу после того как ему надоела шумиха о выборах опубликовал видеозапись с НЛО над Кремлем и всеми остальными столицами мира в виде пирамиды. Я могу полгаться на его адекватность? Или это был посыл в виде это «быдло» все пожрет, какими новостями его не корми?
(Прошу прощения у автора, если он себя узнал и если он действительно не виновный честный человек, но ещё раз укажу тогда, на очень слабую обоснованность его заметки, т.к. три отдельных скана или фотографии разных листиков яко бы кусков итогового протокола изберкома, выложенных с большими интервалами, доказательством не могут являться).
Как не странно именно на этого автора стали ссылаться все позднейшие блоги и интернет издания (там были газета.ру, news.ru .и д.р.). При этом в интернет изданиях публикации появились в тот же день после написания автором заметки, буквально через несколько часов (часто видите такую оперативность реакции на обсуждения в блогах?) и никто не позаботился о проверке подлинности информации, (кстати, к вопросу о профессиональных журналистах и журналисткой этике). Очевидно, что сейчас уже никто и не вспомнит, о том кто и какие фальсификации изобличал, и не спросит о том, как будут расследоваться данные заявленные нарушения, и будут ли вообще. Это все канет в лето. На это и рассчитано, главное - цель достигнута, народ бунтует, народ на улице.
Еще раз подчеркну, вопрос не стоит о том, были фальсификации или их не было, приписала ли ЕР себе голоса или нет, у правящей верхушки из без того «заслуг» перед страной хватает, за которые их явно никто по головке не погладят. Опять же если считать, что фальсификации были, то можно с такой же уверенностью предположить, что данным методом присвоения голосов у нас пользуются, не останавливаясь, начиная с референдума по СССР от 1991 года. При том, что процесс выборов не сильно изменился и наблюдатели прилежно следили за ними все 20 лет, то почему же оппозиция ни разу за эти двадцать лет не дала подробных поясней о методах фальсификации, почему не трубили о них круглый год в меж выборных горизонтах? Данная тема резко всплывает только во время выборов.
2) Кто стоит за выводом народа на демонстрацию? Как показывает вся мировая история, народ самостоятельно ни на какие митинги не подымается. Митинг надо собрать, организовать, всех сориентировать и руководить процессом. Считаете, что все бабушки пенсионерки и деды (которых было очень много среди прочего) вышли на Болотную площадь из солидарности с блогерами? Они что почитали блог Навального и побежали собираться на Болотной площади? Или по первому каналу о митинге узнали? Очевидно, что их кто-то целенаправленно за какие-то коврижки туда приводил. Нет, может и за убеждения, но сомневаюсь, что целая армия добровольцев бегала по домам и агитировала пенсионеров за родину, за убеждения, за голоса свои прийти на площадь постоять (среди пожилых людей мне знакомых подробно знакомых с ситуацией освещаемых в блогах вообще не встретилось).
3) Кто является непременным участником всех этих демонстраций? Явлинский, Немцов, Гудков, Лимонов, Хакамада, Быков и много других… честно говоря, я не отнесу этих людей категории «о Родине сильно переживающих», скорее кучка ребят выехавшая на пиаре. Что хорошего они для России сделали? Что хорошего могут предложить? Кроме «звезд», что загорелись в «нулевые», среди них нет ни одного с незапятнанной репутацией. Одним словом я бы не хотел оказаться с ними по одну сторону баррикад. А Навальный, кстати, оказался и тут вроде приоткрылся вопрос на чьи деньги он все время с ворами и жуликами боролся.
4) Чего хотят люди, выходя на Болотную площадь? Пересчета голосов? Перевыборов? А за кого ты пойдешь голосовать? Будем радеть за победу коммунистов? Они вроде в лидерах? Или СР нам благо и процветание принесет? Ну уж явно не за ПВиЖ вы голосовать пойдете после всего этого. А если после повторного голосования Яблоко заявит, что КПРФ у них 5% голосов украло? А если «Патриоты» обидятся, что им голосов не додали? Опять на Болотную площадь? К баррикадам?
Я бы с удовольствием поддержал любые выступления митинги и оппозиции, если бы кто-то предложил какую-то разумную модель развития нашей страны, понимал принципы устройства государства, да и предложил что-то новое не маразматичное. Но, увы, все программы наших партий строятся вокруг одного и того же, так называемого, «социал-демократического» популизма, и не имея ничего нового предложить нам, все партии свели свою предвыборную программу к обсиранию ЕР и правящей верхушки.
Так зачем мы митингуем? Мы успокоимся, если признают, что ЕР набрала 38%, а не 49% и еще 6-12 лет в том же строю, с теми же ребятами? (такого, конечно, никогда случиться, но об этом ниже). Зато КПРФ на втором месте будет! Зюганов будет речи в парламенте толкать! В чем смысл этих «честных выборов», чего вы от них ждете? Чего хотите получить? Лозунги то не полноценные получаются, не о чем, в никуда... А таким «в никуда» как известно, начинаются только революции. Революция - это как раз тот случай, когда ничего построить никто не может, зато разрушить существующее непременно надо, потому что оно плохо! Потому что оно зло! И не справедливо! (пускай это и вправду так).
И так, что мы имеем? Несчастливому народу опять бросили кость: Вас на выборах обманывают! Долой воров и жуликов! И все эту кость вцепились. А зачем, кто, почему? Кому это надо? В чем цели? В чем смысл? Что дальше? Это уже не важно! Прояви свою политическую волю! Почувствуй её! Покажи инициативу! - и все побежали.
Понимаете в чем ужас? Политика на митингах, на улицах и на баррикадах не делается!
Поймите, что ВЫХОДЯ НА МИТИНГ, ВЫ ОДНОНАЧНО ПРИЗЫВАЕТЕ К СВЕРЖЕНИЮ ВЛАСТИ! Опять же, согласитесь, лидеры демонстраций Вам об этом не говорят, они говорят: «Мы тока хотим честные выборы провести!» Никакая власть не может расписаться в собственной ошибке! Они не могут признать фальсификацию выборов и остаться у власти. Признать фальсификацию - это значит, что после назначения перевыборов весь кабинет министров дружно сложит свои полномочия, «медвепуты» уйдут в отставку, во всем покаются и предложат себя честно судить за 20 лет фальсификаций. Смешно да?
А что тогда? Что реально? А реально, то что, когда на площади стоит 100 тыс. человек народа - одной спички достаточно! И поверьте, её кто-нибудь бросит! В России не будет оранжевой, розовой, золотой или какой-там ещё революции, это надо понимать. Если допустить разжигание беспорядков, вы получите полномасштабную кровавую баню с резней, отбором имущества и прочими «радужными» перспективами. Вы этого хотите для себя, для страны, для своих детей?
Что уже вы получили, выходя на митинги? Вы получили ослабление международных позиций страны, вы уже снизили её инвестиционную привлекательность (в ожидании переворота никто к Вам с деньгами не побежит, да и свои уже активно денежки за рубеж понесли).
Так что думайте господа, прежде всего, думайте над тем, что вы делаете, как вы делаете, за кем бежите. Оценивайте, кто и к чему вас призывает. И ещё раз запомните, политика на улицах не делается - это миф и утопия. Вы не ничего не выбираете на Болотной площади возле кремля, вы лишь инструмент в чих-то умелых руках.
P.S.: И ещё одна мысль, но это скорее догадка и рассуждения, уверенным в ней я быть не могу.
Я не понаслышке знаю, как быстро и легко прикрывают в нашей стране деятельность людей, которые намного меньшие цели и задачи ставят, чем наши оппозиционеры, и намного менее опасны для властей. Их закрывают на раз -два! Кто в камере, кто в вынужденной эмиграции. Так вот возникает большой вопрос, почему власти никак не реагируют на всю оппозиционную деятельность? По сути дела нет реакции на 100 тыс. толпу у стен кремля, никто не затыкал рот Навальному активно борющемуся с ПЖиВ. Возникает вопрос, а может для того чтобы скрыть факт того, что страна на гране краха и полного экономического коллапса с невыполнимыми соц. обещаниями, нашим правителям выгодно устроить революцию? Все сметут, виноватых не будет, экономика будет в разрухе - конечно, это будет результат революции. Ну не знаю, не дай Бог, может все таки они в просто «демократию» заигрались, и не все так плохо в политическом раскладе.
P.P.S: И на заметку: Сменность правительства и президентов - не есть гарантия соблюдения прав и свобод в стране, а также её политического и экономического процветания. В этом плане демократичность выборов - это чушь. Достижение всеобщего процветания возможно и при не сменном правителе, если этот несменный правитель хороший. Касается ли это современной власти - большой вопрос. У меня много сомнений.
P.P.P.S.: Перепостить, всем, кто понимает, о чем я написал! Надеюсь, вы задумались.
И так, почему я поддержал автора исходного поста http://vkontakte.ru/wall3768628_3755
По тому что я хочу попросить вас, мои дорогие друзья, и всех соотечественников объективно думать над тем, что мы делаем, против чего голосуем, кому этим помогаем, чего этим добиваемся.
a) Я не призываю голосовать за ЕР, и вообще ни призываю голосовать за кого-либо.
b) Я не выступаю ни за ни против каких-либо политических сил, просто прошу внимательно подумать над вопросом кому интересны все акации протеста, кто их раздувает и как раздувает.
Для анализа приведу ряд простых фактов:
1) Что имеем как основу недовольства тем, что у нас украли голоса на выборах - то, что несколько (около 5-10 человек или, точнее, распространителей) раструбили информацию о фальсификации выборов в соц. сетях. Мы не имеем никаких реальных доказательств, не знаем никакой объективной информации о данных случаях. Может быть, где-то они и были, но опять же, кто заказчик данных фальсификаций? Попробуй, докажи, что это не компрометация со стороны оппозиции. Что касается людей, которые распространяли эту информацию - ну я не видел ни одного, который бы более менее адекватными методами отстаивал свою позицию, который бы действительно ответственно позаботился о качестве предоставленных доказательств фальсификаций и подробно освещал свою деятельность (опять же я не оспариваю сейчас сам факт наличия фальсификаций, я говорю о методе того как это все распространялось). К примеру один из таких красавцев патриотов (от него вроде первым пошла волна о фальсификациях), к слову сказать закончивший Университет Миссури, сразу после того как ему надоела шумиха о выборах опубликовал видеозапись с НЛО над Кремлем и всеми остальными столицами мира в виде пирамиды. Я могу полгаться на его адекватность? Или это был посыл в виде это «быдло» все пожрет, какими новостями его не корми?
(Прошу прощения у автора, если он себя узнал и если он действительно не виновный честный человек, но ещё раз укажу тогда, на очень слабую обоснованность его заметки, т.к. три отдельных скана или фотографии разных листиков яко бы кусков итогового протокола изберкома, выложенных с большими интервалами, доказательством не могут являться).
Как не странно именно на этого автора стали ссылаться все позднейшие блоги и интернет издания (там были газета.ру, news.ru .и д.р.). При этом в интернет изданиях публикации появились в тот же день после написания автором заметки, буквально через несколько часов (часто видите такую оперативность реакции на обсуждения в блогах?) и никто не позаботился о проверке подлинности информации, (кстати, к вопросу о профессиональных журналистах и журналисткой этике). Очевидно, что сейчас уже никто и не вспомнит, о том кто и какие фальсификации изобличал, и не спросит о том, как будут расследоваться данные заявленные нарушения, и будут ли вообще. Это все канет в лето. На это и рассчитано, главное - цель достигнута, народ бунтует, народ на улице.
Еще раз подчеркну, вопрос не стоит о том, были фальсификации или их не было, приписала ли ЕР себе голоса или нет, у правящей верхушки из без того «заслуг» перед страной хватает, за которые их явно никто по головке не погладят. Опять же если считать, что фальсификации были, то можно с такой же уверенностью предположить, что данным методом присвоения голосов у нас пользуются, не останавливаясь, начиная с референдума по СССР от 1991 года. При том, что процесс выборов не сильно изменился и наблюдатели прилежно следили за ними все 20 лет, то почему же оппозиция ни разу за эти двадцать лет не дала подробных поясней о методах фальсификации, почему не трубили о них круглый год в меж выборных горизонтах? Данная тема резко всплывает только во время выборов.
2) Кто стоит за выводом народа на демонстрацию? Как показывает вся мировая история, народ самостоятельно ни на какие митинги не подымается. Митинг надо собрать, организовать, всех сориентировать и руководить процессом. Считаете, что все бабушки пенсионерки и деды (которых было очень много среди прочего) вышли на Болотную площадь из солидарности с блогерами? Они что почитали блог Навального и побежали собираться на Болотной площади? Или по первому каналу о митинге узнали? Очевидно, что их кто-то целенаправленно за какие-то коврижки туда приводил. Нет, может и за убеждения, но сомневаюсь, что целая армия добровольцев бегала по домам и агитировала пенсионеров за родину, за убеждения, за голоса свои прийти на площадь постоять (среди пожилых людей мне знакомых подробно знакомых с ситуацией освещаемых в блогах вообще не встретилось).
3) Кто является непременным участником всех этих демонстраций? Явлинский, Немцов, Гудков, Лимонов, Хакамада, Быков и много других… честно говоря, я не отнесу этих людей категории «о Родине сильно переживающих», скорее кучка ребят выехавшая на пиаре. Что хорошего они для России сделали? Что хорошего могут предложить? Кроме «звезд», что загорелись в «нулевые», среди них нет ни одного с незапятнанной репутацией. Одним словом я бы не хотел оказаться с ними по одну сторону баррикад. А Навальный, кстати, оказался и тут вроде приоткрылся вопрос на чьи деньги он все время с ворами и жуликами боролся.
4) Чего хотят люди, выходя на Болотную площадь? Пересчета голосов? Перевыборов? А за кого ты пойдешь голосовать? Будем радеть за победу коммунистов? Они вроде в лидерах? Или СР нам благо и процветание принесет? Ну уж явно не за ПВиЖ вы голосовать пойдете после всего этого. А если после повторного голосования Яблоко заявит, что КПРФ у них 5% голосов украло? А если «Патриоты» обидятся, что им голосов не додали? Опять на Болотную площадь? К баррикадам?
Я бы с удовольствием поддержал любые выступления митинги и оппозиции, если бы кто-то предложил какую-то разумную модель развития нашей страны, понимал принципы устройства государства, да и предложил что-то новое не маразматичное. Но, увы, все программы наших партий строятся вокруг одного и того же, так называемого, «социал-демократического» популизма, и не имея ничего нового предложить нам, все партии свели свою предвыборную программу к обсиранию ЕР и правящей верхушки.
Так зачем мы митингуем? Мы успокоимся, если признают, что ЕР набрала 38%, а не 49% и еще 6-12 лет в том же строю, с теми же ребятами? (такого, конечно, никогда случиться, но об этом ниже). Зато КПРФ на втором месте будет! Зюганов будет речи в парламенте толкать! В чем смысл этих «честных выборов», чего вы от них ждете? Чего хотите получить? Лозунги то не полноценные получаются, не о чем, в никуда... А таким «в никуда» как известно, начинаются только революции. Революция - это как раз тот случай, когда ничего построить никто не может, зато разрушить существующее непременно надо, потому что оно плохо! Потому что оно зло! И не справедливо! (пускай это и вправду так).
И так, что мы имеем? Несчастливому народу опять бросили кость: Вас на выборах обманывают! Долой воров и жуликов! И все эту кость вцепились. А зачем, кто, почему? Кому это надо? В чем цели? В чем смысл? Что дальше? Это уже не важно! Прояви свою политическую волю! Почувствуй её! Покажи инициативу! - и все побежали.
Понимаете в чем ужас? Политика на митингах, на улицах и на баррикадах не делается!
Поймите, что ВЫХОДЯ НА МИТИНГ, ВЫ ОДНОНАЧНО ПРИЗЫВАЕТЕ К СВЕРЖЕНИЮ ВЛАСТИ! Опять же, согласитесь, лидеры демонстраций Вам об этом не говорят, они говорят: «Мы тока хотим честные выборы провести!» Никакая власть не может расписаться в собственной ошибке! Они не могут признать фальсификацию выборов и остаться у власти. Признать фальсификацию - это значит, что после назначения перевыборов весь кабинет министров дружно сложит свои полномочия, «медвепуты» уйдут в отставку, во всем покаются и предложат себя честно судить за 20 лет фальсификаций. Смешно да?
А что тогда? Что реально? А реально, то что, когда на площади стоит 100 тыс. человек народа - одной спички достаточно! И поверьте, её кто-нибудь бросит! В России не будет оранжевой, розовой, золотой или какой-там ещё революции, это надо понимать. Если допустить разжигание беспорядков, вы получите полномасштабную кровавую баню с резней, отбором имущества и прочими «радужными» перспективами. Вы этого хотите для себя, для страны, для своих детей?
Что уже вы получили, выходя на митинги? Вы получили ослабление международных позиций страны, вы уже снизили её инвестиционную привлекательность (в ожидании переворота никто к Вам с деньгами не побежит, да и свои уже активно денежки за рубеж понесли).
Так что думайте господа, прежде всего, думайте над тем, что вы делаете, как вы делаете, за кем бежите. Оценивайте, кто и к чему вас призывает. И ещё раз запомните, политика на улицах не делается - это миф и утопия. Вы не ничего не выбираете на Болотной площади возле кремля, вы лишь инструмент в чих-то умелых руках.
P.S.: И ещё одна мысль, но это скорее догадка и рассуждения, уверенным в ней я быть не могу.
Я не понаслышке знаю, как быстро и легко прикрывают в нашей стране деятельность людей, которые намного меньшие цели и задачи ставят, чем наши оппозиционеры, и намного менее опасны для властей. Их закрывают на раз -два! Кто в камере, кто в вынужденной эмиграции. Так вот возникает большой вопрос, почему власти никак не реагируют на всю оппозиционную деятельность? По сути дела нет реакции на 100 тыс. толпу у стен кремля, никто не затыкал рот Навальному активно борющемуся с ПЖиВ. Возникает вопрос, а может для того чтобы скрыть факт того, что страна на гране краха и полного экономического коллапса с невыполнимыми соц. обещаниями, нашим правителям выгодно устроить революцию? Все сметут, виноватых не будет, экономика будет в разрухе - конечно, это будет результат революции. Ну не знаю, не дай Бог, может все таки они в просто «демократию» заигрались, и не все так плохо в политическом раскладе.
P.P.S: И на заметку: Сменность правительства и президентов - не есть гарантия соблюдения прав и свобод в стране, а также её политического и экономического процветания. В этом плане демократичность выборов - это чушь. Достижение всеобщего процветания возможно и при не сменном правителе, если этот несменный правитель хороший. Касается ли это современной власти - большой вопрос. У меня много сомнений.
P.P.P.S.: Перепостить, всем, кто понимает, о чем я написал! Надеюсь, вы задумались.