Спасибо, Виктор, за обстоятельный ответ. Из него могу сделать вывод, что Вы переживаете за ситуацию и пытаетесь глубоко ее анализировать. Для меня это весьма почтительно, так как сегодня такое не часто встретишь среди тех, кто пишет на украинскую тему. Всё больше популизм и профанизм. Я внимательно ознакомился с Вашими аргументами и нахожу их достаточно убедительными, тем не менее, далеко не полными. Ситуация в целом гораздо сложнее и противоречивее, чем это может кому-то показаться. Оттого я еще не встречал законченной и исчерпывающе аргументированной аналитики на эту тему. Любые анализы, прочитанные мною, страдают неполнотой, зачастую однобокостью и тенденциозностью, в зависимости от "фильтров" ума аналитика, его мировоззрения, порой прямого заказа на определенный фокус зрения. Ваша аналитика, увы, не исключение. У нее есть неточности, противоречия, недоговоренности.
Например: 1. В контексте ситуации неверное и неправомерное применение термина "хунта". Посмотрите определение - группа военных, пришедшая к власти насильственным путём ... (http://ru.wikipedia.org/wiki/Хунта). В Украине к власти пришли не военные. 2. Вы пишите "... согласно украинской Конституции, Раздел 1, ст.5 «Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.» И на этом основании считаете правомочным Новороссию. Но выше отрицаете это право для случая, когда на этом же основании Мейдан погнал В.Януковича, который стал нелегитимным президентом из-за многочисленных нарушений Конституции и закона. Явное противоречие, причем предпочтение в пользу одной стороны. 3. Перечисляя олигархические ограничения для права быть избранным и законодательные нарушения со стороны П.Порошенко (и в этом есть резон), Вы умалчиваете, что всё то же самое распространялось на В.Януковича. Следовательно, он также незаконно избранный. Почему же тогда силовое отстранение незаконно избранного президента является незаконным, тем более, что другим способом В ДЕЙСТВИИ его отстранить невозможно? Явное логическое и правовое противоречие. 4. Вы пишите "Оттого, Новороссия ... демократическим путем определила свой статус,..." Увы, здесь прямое и, так пониманию, умышленное введение читателей в заблуждение. Никакой демократией при образовании Новороссии не пахло и не пахнет. Типичная военная спецоперация в рамках гибридной войны с захватом и удержанием власти вооруженными группировками. Кстати, это как раз соответствует определению "хунта". 5. Вы пишите "волеизлияние населения Новороссии находится в правовом поле.". Извините, это не выдерживает никакой конструктивной критики. Это - откровенная ложь. Никакого волеизлияния НАСЕЛЕНИЯ не было. Был вооруженный захват власти военными группировками. Если "волеизлиянием" Вы называете ту пародию под названием "референдум", то тут даже обсуждать нечего, настолько это всё нелегитимно, да и просто комично. 6. Вы пишите "Время выборных обещаний давно закончилось, но П.Порошенко, кроме как убивать украинцев, ничего делать не будет, ибо так хозяева его капиталов велят ему". Здесь почти каждое слово - ложь. К тому же, Вы кто - Пророк? Который знает, что будет делать он, а что не будет?
И так далее и тому подобное. Список противоречий и несостыковок можно продолжать. Так что, как видите, извините, но даже написанная здесь Ваша аналитика на истину не тянет. Отдельные пункты правомочны и верны, но не более того. А в целом, в рамках всей картины, многое натянуто, шито "белыми нитками", да и вообще надумано.
В любом случае благодарю за потраченное время и силы. "Дорогу Истины осилит идущий". От всей души пожелаю удачи Вам на этом Пути!
ответ неуверенным, редактирующим свои коментыinetJuly 5 2014, 04:52:13 UTC
Георгий, вы и сами сомневаясь, пользуетесь словом "наверное", заодно с помощью википедий определяя >неточности, противоречия, недоговоренности<. Но серьезный исследователь википедиями не пользуется-они каждень правятся юзерами. Однако,благодарю за мнение,и для читателей проанализируем его: Для обывателей Майдан возник стихийно, но аналитики знают, что акция, "захват власти на Украине" готовилась не один год. Никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». А "Ожегов" определяет «хунту»,как реакционные террористические группировки, захватившие власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру. Оттого,каждому человеку, не прячущемуся за софистику, ясно, что в современном понимании «хунта»-военная диктатура, установленная в результате государств.переворота, что мы и имеем на Украине. В подтверждение темы, немного новейшей истории: на Украине перед захватом власти были организованы военные лагеря, финансируемые укролигархами и ЦРУ, как слабенькие ростки фашизма. Тогда это казалось игрой для слабоинформированных обывателей.
.. кста,одним из триггеров военного захвата власти на Украине,был отказ Януковича подписать"Угоду про асоціацію між Україною та ЄС". Прочитав документ,поймете: подписать такое-потерять Украину как партнера для России,сделав ее складом нац.ресурсов для ЕС,угробив страну,как экономич.единицу. Что П.Порошенко все же сделал по указке хозяев. 2. да, как адекватный человек, я лишаю Майдан "... согласно украинской Конституции, Раздел 1, ст.5 на «Право определять и изменять конституционный строй в Украине.» Впрочем, каждый и сам может сделать>предпочтение в пользу одной стороны> посмотрев, как зомбируют людей.На деньги олигархов, кстати, неадекватные люди пьют много чая на майдане.
и как покупают голоса
Согласись, уважаемый читатель - Новороссии, не до таких "развлечений" - она вынужденно и справедливо ставит заслон подобным майданам, из которых и выросли фашисты, теперь пришедшие к ее границам. 3. Нет. Не>всё то же самое распространялось на В.Януковича<ибо он легитимен, не имел заведенных уголовных дел, и капиталы его менее управляемы Западом. Ктомуж, он законно избран, ибо выбирали по Конституции и до насильственного захвата власти.Оттого никакого здесь>Явное логическое и правовое противоречие>нет, Георгий. Да вы и сами признали,что имело место силовое отстранение:>Почему же тогда силовое отстранение незаконно избранного президента является незаконным< - что и подпадает вод вашу с википедией трактовку >Посмотрите определение - группа военных, пришедшая к власти насильственным путём ...< - а вот это, кста, и есть ваше «Явное логическое противоречие» 4. Далее: >Никакой демократией при образовании Новороссии не пахло и не пахнет> - это мнение мне известно, вы лишь повторяете его, не приводя никаких фактов - я же привел норму Конституции, и видеодокумент в виде первопопавшегося видео о том, что вы обозвали >Типичная военная спецоперация<
5. >Никакого волеизлияния НАСЕЛЕНИЯ не было. Был вооруженный захват власти военными группировками. тут даже обсуждать нечего, настолько это всё нелегитимно, да и просто комично.< в ответ на эту софистику,см.видео в п.№4 или любое в инете,и статистику о том,что 90% жителей Новороссии, голосовали независимость от фашизма.
В п.6,Георгий, вы и вовсе скатились до обвинений меня во лжи,опираясь на словоблудие вместо фактов и наивно вопрошая: >Вы кто - Пророк? Который знает, что будет делать он, а что не будет?< - отвечаю,я лишь пользуюсь фактами, подтверждая их ссылками в отличие от вас.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыbp21July 9 2014, 22:22:30 UTC
В командировке в лесу, потому задержка. Увы, с позиций фактологического анализа всё оказалось даже хуже, чем я первоначально предполагал. Вот почему:
1. Я посмотрел разные словари. Вот видите, Виктор, какое многообразие формулировок и разброс границ значений термина "хунта". А отсутствие терминологического единства - верный признак "расплывчатости" и недоработанности понятия. В таком случае о какой объективности может идти речь? Ни о какой. Потому многие тянут туда, куда им выгодно или куда хочется. В том числе тянут "и за уши, и за хвост", лишь бы выдать желаемое за действительное. Как в Вашем случае....
2. О видео. Последнее видео - "Огромная явка на референдум" не выдерживает никакой разумной критики. Показана картинка. Подпись "огромная...". Правда? Вот вам доказательство, как это "огромная" легко делается с помощью определенного фото-ракурса, когда полупустая площадь подается как "полная народа" - http://bp21.livejournal.com/77860.html (фотографии мои). На вашем видео аналогичный ракурс, где "огромная" на самом деле вполне может быть "небольшая". Далее обратимся к данным. Огромная - это сколько? Каков процент участвующих от всех? Каковы их мотивы участия, как они сформировались и что этому предшествовало? Было ли демократическое обсуждение ситуации или нет? Сколько пришло свободно, а сколько под дулами автоматов? Сколько среди пришедших психически зомбированных, обманутых, запуганных и по-другому дезориентированных военными (хунтой - по Ожегову и всем остальным формулировкам)? И т.д. У Вас есть достоверные цифры этого? Нет? Так о чем речь?
3. Видео "Наркоман с Майдана". Есть лишь один факт - на видео человек говорит, что он наркоман с Майдана. Обратимся к данным. Каков процент наркоманов был на Майдане? Каково их участие в событиях? Насколько они определили события? Кому торговцы продавали наркотики? А может быть просто горожанам, а не восставшим, так как на Майдане было безопаснее продавать? И т.д. У Вас есть достоверные цифры и ответы? Нет? Так о чем речь? Тем более, что взяла его охрана Майдана, т.е. сами майдановцы чистили Майдан от наркоманов. Скажете, а как же сотники на другом видео? Опять же, будучи захваченными, где гарантии, что их в плену умышленно не накачали наркотиками, не ввели в состояние полной неадекватности для картинки на видео? Где остальная статистика? Нет? Так о чем речь? И так далее и тому подобное по всем остальным видео. Говорить же, что "что 90% жителей Новороссии, голосовали независимость от фашизма." - это вообще алогический абсурд, если смотреть с позиций, что такое голосование (=референдум).
Уважаемый Виктор! Существует метод работы с информацией, называемый научный метод. В его основе лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ. Я знаю о нем не по наслышке, это метод моей повседневной работы, как научного работника. В Вашей якобы аналитике этот метод нарушается сплошь и повсеместно. Вы рассматриваете систему, при этом фактически игнорируете системный подход в аналитике. В науке результаты, полученные таким способом, называются одним словом - туфта.
Если поступать так, как делаете Вы, то, например, из этого видео (http://www.youtube.com/watch?v=rfxLx3RBiuc) можно сделать вывод, что все сторонники Новороссии - агрессивные украино-ненавистники, психически неуравновешенные люди. Если следовать научному методу, то можно сделать вывод, что на видео зафиксированы факты украино-ненавистничества и псих.неуравновешенности. Не более того. А из этого видео (http://www.youtube.com/watch?v=DDhEPpsFX7I) при Вашем подходе можно сделать вывод, что руководство Новороссией - это просто "братки-бандиты", а их поддерживающие - такие же хамы, нападающие на культурного человека? Так что ли? И так далее и тому подобное.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыinetJuly 10 2014, 05:31:40 UTC
Георгий, вы лишь бравируете научной терминологией, занимаясь софистикой: >Существует метод работы с информацией, называемый научный метод. В его основе лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ. Я знаю о нем не по наслышке, это метод моей повседневной работы, как научного работника<
Вместо подобного самопиара, и невнятного критиканства о моем >неверном и неправомерном применении термина "хунта".< - интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине.
А чтобы не позволить вам "заболтать тему" для читателей, повторсь: "Для обывателей Майдан возник стихийно, но аналитики знают, что акция, "захват власти на Украине" готовилась не один год. Никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». А "Ожегов" определяет «хунту»,как реакционные террористические группировки, захватившие власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру. Оттого,каждому человеку, не прячущемуся за софистику, ясно, что в современном понимании «хунта»-военная диктатура, установленная в результате государств.переворота, что мы и имеем на Украине."
Теперь о вашем понимании метода работы с информацией, Георгий: > в основе которой лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ< - ваши рассуждения, как и вопросы, находятся в области эмоций, Георгий. Оттого отнесите к их себе, к майдану, харьковским, одесским событиям, к уголовникам Ярошу, Наливайченко, Авакову, М.Ковалю и прочим «героям украинизации», ибо до сих пор следствие в Киеве по множеству подобных трагедий не начато, а ре-таты преступлений подобных «героев Украины» и свидетели уничтожаются. Почему? Потому что: >хорошо понимаю, Вам это совершенно не нужно. Судя по Вашим текстам и ненаучной "аналитике", Вы стали просто очередным укрпропагандистом. <
Резюме: Новороссия воюет с фашистами, и обманутыми людьми -часть русских убедили, что они не русские снабдив нацистской идеологией.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыbp21July 10 2014, 19:16:14 UTC
//==интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине.== Моя личная позиция и видение по всему спектру вопросов украинской ситуации описаны здесь http://bp21.livejournal.com/115293.html .
Да, Вы еще раз подтверждаете, что Ваш анализ не системный. Системный - это многофакторный. Вы же берете в своем анализе отдельные факторы, выгодные для Ваших задач и целей, и игнорируете все остальные, которые не выгодны. В итоге сводите ситуацию и выводы к примитивной черно-белой картинке. В то время как на основе многофакторного анализа получается многоцветная картина. Кроме того, игнорирование мелких, но многочисленных несостыковок, отсутствия данных и алогизмов в подобранных фактах, на которые я Вам указываю, и вместо этого (вместо исправления ошибок) выдавание потока новых фактов с теми же "грехами" (нагромождение новых ошибок) также свидетельствует о методической слабости, да и просто несостоятельности Вашего анализа. "Дьявол прячется в мелочах". В итоге Ваши выводы - это попытка выдать желаемое за действительное (= виртуал за реальность).
PS. Только что пообщался в скайпе со своими украинскими коллегами по лесному сектору, спросил про хунту, Новороссию и прочие Ваши аналитические выводы. Они посмеялись, а ученый из НИИ Харькова посоветовал передать Вам "Новый хит из Харькова - это, детка, рашизм!" Что и делаю. :)
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыinetJuly 11 2014, 00:14:35 UTC
Георгий, не впервые пишу вам, что вместо самопиара и невнятного критиканства о моем >неверном и неправомерном применении термина "хунта"< - интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине.
Но вы откровенно троллите, Георгий) пишете, что у "украинских коллег" >спросил про хунту.. Они посмеялись< - ваши коллеги фашисты, или это было реакцией на нервное напряжение?
- говорите, ученый из НИИ Харькова посоветовал мне укрпропагандистский лубочный набор фото под примитивную музыку с обсценной лексикой? Поблагодарите ученого за оригинальное чувство прекрасного, и передайте ролик, который собрал за пару недель в обычном видеоредакторе. За голос не ругать, нахрипел как мог
.. кста, ответ вашему ученому, Георгий, получился такой:
Порой дым отечества горек, от войной нарезанных долек простых человеческих судеб. Но мы были, мы есть, и будем оставаться людьми для потомков На разбомбленых обломках защищая Родину предков, в перекурах мечтая редких, Что Отечества дым приятен, и не стоит сдаваться, приятель. Что с фашистами бой труден, но незваных гостей бить будем.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыspartak_gomelJuly 12 2014, 07:17:29 UTC
Георгий задал конкретные вопросы :" Огромная - это сколько? Каков процент участвующих от всех? Каковы их мотивы участия, как они сформировались и что этому предшествовало? Было ли демократическое обсуждение ситуации или нет? Сколько пришло свободно, а сколько под дулами автоматов? Сколько среди пришедших психически зомбированных, обманутых, запуганных и по-другому дезориентированных военными (хунтой - по Ожегову и всем остальным формулировкам)? И т.д. У Вас есть достоверные цифры этого? Нет? Так о чем речь?" Извиниту, но ответов я у Вас не нашёл. Не ответите?
Ибо пришли продолжить дискуссию по наводке Георгия, встав на его позицию. Так и будьте любезны, начните с ответов на мои вопросы, которые Георгий невежливо игнорировал, вместо ответов задавая те же вопросы, что и вы.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыspartak_gomelJuly 15 2014, 11:01:49 UTC
У меня своя позиция. Во многом отличная от Юриной. Вы мне вопросы не задавали, я реагирую на Вашу дискуссию с Георгием. Не имею права читать комменты? Не имею права задать уточняющий вопрос по ним ? Так и напишите. Или ответьте. Пока не ответили. Жаль. Всё-равно, спасибо. Или ответите?
ответ троллям и любителям софистикиinetJuly 15 2014, 23:51:59 UTC
Конечно, конечно у вас своя позиция - не только не извинились за мат, о чем корректно вас попросил. Более того, вам одновременно >Смешно. И грустно.< вы путаете не только понятия, но порой свой пол: >Я написла " против воли проживающих" и Вы с удовольствием прошлись по моей личности< http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2891542&mode=showspam#t2891542
Резюме: Как и прочим серьезным читателям, мне не доставляет удовольствия ни "пройтись по вашей личности", ни читать ваши коменты, сочиняемые не в тему постов, а в угоду ЧСВ. И поск-ку а я нечастый гость в инете, а почта обширна, то ваша обессивно-компульсивная манера троллить, убедила дать вам возможность продолжать беседу здесь: http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2889238#t2889238 Прочие ваши коменты заморожу, как памятник случайно попавшим сюда неадекватным юзерам.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыbp21July 9 2014, 22:23:12 UTC
Окончание. 4. О неголословности с моей стороны. ОК: а) Присоединение Крыма - это хорошо спланированная военная спецоперация Росии. Этих фактов более чем достаточно - http://www.youtube.com/watch?v=PsIayoTYBkA (они сами себя пропиарили и сами же себя разоблачили в этом видео!). Всё остальное гражданское участие - это умелое информационное, социальное и политическое сопровождение военной спецоперации в рамках гибридной войны. б) Аннексия Крыма Россией совершена при грубейшем нарушении и попрании международного законодательства и может рассматриваться как международное преступление - http://www.1news.az/authors/oped/20140417124421516.html и http://aillarionov.livejournal.com/705143.html в) Россия возрождает нео-имперскую политику в отношении мирового сообщества, других стран, прежде всего Украины (в тексте не путать немецкий фашизм и современный рашизм = нео-фашизм) - http://bp21.livejournal.com/114034.html г) Нео-имперская политика России сопровождается невиданной по силе и безнравственности пси-информационной войной (=зомбированием и оболваниванием населения) - http://bp21.livejournal.com/114912.html . Последнее - тут сам российский журналист рассказывает о технологии лжи в российских СМИ - http://www.youtube.com/watch?v=r6BafzeE5SA д) т.н. Новороссия - это военная спецоперация России в рамках гибридной войны по расчленению Украины, ликвидации ее как государства или недопущения в ней демократических и экономических реформ, а следовательно успешности новой украинской модели государства. Доказательств - огромное количество. Российский наемник - http://www.youtube.com/watch?v=pd-qqXPcjGg и http://www.youtube.com/watch?v=ojoFthpaoEI, и http://www.youtube.com/watch?v=mPYaPNv_9eQ . Вербовка украинских боевиков - http://www.youtube.com/watch?v=bAJx-K53KzU. Концепция российской войны - http://inosmi.ru/sngbaltia/20140515/220303215.html. И так далее и тому подобное. На подробный анализ тратить силы не буду. Почему?
Потому что хорошо понимаю, Вам, Виктор, это совершенно не нужно. Судя по Вашим текстам и ненаучной "аналитике", Вы стали просто очередным российским пропагандистом, с той лишь разницей, что Вы грамотнее большинства других таких же пропагандистов. Тем не менее, при умелом взгляде всё "шито белыми нитками" и "полито соусом" для маскировки.
И последнее. Вы пишите " п.6,Георгий, вы и вовсе скатились до обвинений меня во лжи,". Разве? Где я обвинял? Нигде не обвинял. В моей случае чисто интеллект, в Вашем случае переход на эмоции. Я лишь констатировал факт лжи, но не обвинял. Понимаете разницу? Обычное тестирование - верно-неверно, правда-ложь. Тестирование показало ложь. Ничего более. Сейчас пишу аналогично. Если Вам знакомо, что такое самадхи, я сейчас в нем. Поэтому я нейтрален, я просто наблюдатель и методолог. Никаких эмоций. Просто отделение "зерен от плевел". Ничего личного. Впрочем, вру, есть личное - сострадание и огромное сожаление, что еще один потенциально грамотный, потенциально нравственный и потенциально духовный человек попался в "сети" великодержавного имперского эгрегора и стал проводником его идеологии, фактически его слугой... Всего хорошего Вам!
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыinetJuly 10 2014, 06:37:26 UTC
>военная.. спецоперация Росии.. аннексия.. фактов более чем достаточно..< 1.ссылка-любительски сфабрикованное видео в видеоредакторе - на вашем сленге туфта) 2.некий Караев не грамотно высказался,ибо не знаком с КонституциейУкраины; 3. прочие ссылки,как ссылка на ЖЖ, где человек явно антироссийского настроения, как и вы Вот иЦРУ,согласно своего плана провело в Киеве уроки информ.войны,формируя отряды журналистов, способных врать за деньги: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.iir.edu.ua/ru/education/international_winter_school/information_war/ http://www.osvita.com.ua/universities/64/ .. кста,в Раде сами хотели>расчленения Украины, ликвидации ее как государства<-а ЦРУлишь помогло тем,кто против русского языка,федерализации и прочих простых и понятных норм, прописанных в УкрКонституции и уставеООН. Примером укрвидео где инженеры говорят на русском.А в Раде горделиво забыли,что тех.документация не только на атомных станциях Украины, или к СУ,МИ,МИГам, которыми расстреливают население, но и к любой сложной российской технике на русском.Ибо украинский не для точных технологий.Но нацистам наплевать-у них своя идеология.К чему это написал?К тому,что нацистам нужно быть проще-ничего унизительного в любом языке.На французском хорошо в любви объясняться, а на украинском хорошо песни да вирши читать. Но именно на бедной, убитой медициной и отсутствием работы Украине,мировая общественность наблюдает "ласковый вариант геноцида" А большая часть украинцев находится в неврозах, напоенная майдановским чаем с подмешанной наркотой,угнетаемая хунтой, бомбящей детей и женщин.
Далее.На сегодня, объективным примером работы адекватных и порядочных россиян, стал Крым, ибо всего за 100 дней там уже трижды были проиндексированы пенсии - выплаты увеличили на 75%, а банковскую систему в Крыму приходится создавать с нуля.Однако, созданы Банк Крыма и Банк Севастополя, которые будут принимать налоги, вести бюджетные расчёты, в том числе получать деньги из России и распределять их. Кстати, подоходный налог теперь уменьшился с 17 до 13%, а НДС с 20 до 18%. 376 своих отделений в регионе открыли 18 российских банков. С 1 сентября школьники Крыма и Севастополя начнут обучение по российским учебникам. Власти РФ уже выделили 3 млрд рублей для поддержки системы образования и скорейшей её интеграции в российскую. Большая часть средств будет направлена на модернизацию системы образования - реконструкцию, капитальный и текущий ремонт зданий, приобретение оборудования, техники для школ, закупку школьных автобусов. Медицина:объём финансирования комплексной программы «Здоровье крымчан» в 2014 году увеличено в 12,7 раза - с 253 млн руб до 3,2 млрд руб. Это позволит в полном объёме обеспечить оказание медицинской помощи жителям региона и обеспечить необходимыми медикаментами учреждения здравоохранения. С апреля мероприятия данной программы профинансированы в сумме 133,1 млн руб. На федеральном уровне принято решение о выделении дополнительных средств на обеспечение бесплатного медобслуживания в размере 2,8 млрд рублей. Вот что ждет разворованный укролигархами Крым, ибо лишь 100 дней прошло
Однако,ваш «научный» стиль, в коментах, Георгий,как сами выразились - не системный подход в аналитике, а туфта: > .. самадхи, я сейчас в нем. Поэтому.. я нейтрален.. я просто наблюдатель.. Никаких эмоций.. Просто отделение "зерен от плевел".. Ничего личного.. Впрочем, вру.. есть личное - сострадание .. < - Георгий, сперва разберитесь с собой: либо пребывайте в самадхи, либо врите,либо наукой занимайтесь)
Резюме: Россию пытаются оболгать обманутые, завистливые или проплаченные люди. Часть русских убедили, что они не русские снабдив нацистской идеологией.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыbp21July 10 2014, 20:22:23 UTC
Сфабрикованное видео в видеоредакторе, говорите? Откуда вывод про сфабрикованное? Вы провели работу по экспертизе факбрикации? Или подключили других экспертов? И получили неопровержимые доказательства? Нет? В таком случае - это Ваш пустословный домысел = очередное методическое нарушение правил логического анализа. У меня в архиве сотни видео событий в Крыму. И большинство эпизодов этого видео присутствуют в хронике. Так что вы опять выдаете желаемого за действительное.
==А большая часть украинцев находится в неврозах, напоенная майдановским чаем с подмешанной наркотой,угнетаемая хунтой, бомбящей детей и женщин.== Это вы серьезно? 45 млн \ 2 = 22,5 млн украинцев в неврозах, напоенная майдановским чаем? Проводили исследование всего населения? Есть достоверные данные? Откуда? Или опять взято из какого-то сомнительного источника = "высосано из пальца"? Только не надо давать мне ссылки на частные случаи с Майдана. Мне они известны. На заявленный Вами аналитический вывод это совсем не тянет. Так что вы опять выдаете желаемого за действительное.
И так далее и тому подобное, что касается метода анализа по Украине. Кругом "шито белыми нитками", "притянуто за уши" = нарушение системного метода анализа.
Вы гордитесь успехами в Крыму и делаете это объективным примером работы? Замечательно! Я рад за вас!!! Вот и занимайтесь своими делами. А украинцев (народ) оставьте в покое и не лезьте со своим рашизмом (= неофашизмом) и войной, чтобы рушить и дальше терзать молодое государство. Они без вас (россиян) разберутся со своими проблемами. А когда разберутся и построят, тогда и посмотрим, чья государственная модель успешнее, а нравственность и духовность нации выше. "Цыплят по осени считают". На этом всё. Мудрости и прогресса всем!
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыinetJuly 11 2014, 03:02:39 UTC
Жизнь состоит из частных случаев, Георгий, и отвечая ссылками, фактами и видеодокументами на ваши вопросы, понимаю что вы избегаете темы, занимаясь троллингом: >.. На заявленный Вами аналитический вывод это совсем не тянет.< - так я и не заявлял ни о каком "аналитическом выводе", только голые факты. Оттого, Георгий, и боитесь моих ответов, написав:>Только не надо давать мне ссылки на частные случаи с Майдана<
Теперь о вашем понимании метода работы с информацией, Георгий: >в основе которой лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ< - ваши рассуждения, как и вопросы, находятся в области эмоций, Георгий. Оттого отнесите к их себе, к майдану, харьковским, одесским событиям, к уголовникам Ярошу, Наливайченко, Авакову, М.Ковалю и прочим «героям украинизации», ибо до сих пор следствие в Киеве по множеству подобных трагедий не начато, а ре-таты преступлений подобных «героев Украины» и свидетели уничтожаются. Почему? Потому что: >хорошо понимаю, Вам это совершенно не нужно. Судя по Вашим текстам и ненаучной "аналитике", Вы стали просто очередным> укрпропагандистом.
Ибо, как же можно, Георгий >оставить в покое украинцев (народ)< - фашистам, которые даже своих добивают? Какой уж тут покой, если ваше предложение - шовинизм чистой воды, Георгий:
Посмотрев это видео, напишите о нравственности еще. Говорить о нравственности, Георгий, может лишь человек осознавший свои ошибки, а не считающий остальных людей, глупее себя, напр >население юго-востока не умеющими думать и отличать правду ото лжи, не умеющими признавать свои ошибки и не желающими делать выводы из своих ошибок, не желающими развиваться в сторону цивилизованности и прогресса. В этом и есть их главная вина.< http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2879254#t2879254
Теперь о ваших амбициях, Георгий. Вы написали: >посмотрим, чья государственная модель успешнее, а нравственность и духовность нации выше, > зная, что укрхунта отрезает уши мертвы, вымогая деньги с беженцев? у Рады митиг за митингов, а П.Порошенко продолжает тратиться на АТО
С такой культурой, Георгий, вы в Европу не попадете.. разве что начав с себя и простого правила от Луки 6:41-42.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыbp21July 11 2014, 13:51:41 UTC
==разве что начав с себя и простого правила от Луки 6:41-42.== Очень здорово! Я ждал этого. Вот и обратите вначале это правило на себя, а именно, опишите преступления российских наемников на юго-востоке против украинского народа. На конкретных фактах, из которых складывается жизнь. Их (фактов) на самом деле великое множество! Пока что Вы это тщательно умалчиваете, пытаетесь этого не видеть. А если сделаете, то увидите, что фашизм, как минимум, будет с обоих сторон. Но, как говорится, собственный фашизм "не пахнет".... Именно по этой причине я изначально и выступил здесь на форуме - против однобокости и тенденциозности обвинений в фашизме. Только начал не с этого, а издалека. Чтобы посмотреть, насколько глубоко и умышленно искажается ситуация.
Re: ответ неуверенным, редактирующим свои коментыinetJuly 12 2014, 00:22:40 UTC
>Вот и обратите вначале это правило на себя> - отвечают юзеры, когда не имеют аргументов. Не думал, что опуститесь до детсадовского принципа, типа «сам такой», Георгий. Однако, опустились до оскорблений: >Здесь почти каждое слово - ложь.< , тут же фарисейски желаете >От всей души пожелаю удачи Вам на этом Пути!< вы лицемер, Георгий? Оттого, никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». Вместо фарисейства и невнятного критиканства о моем >неверном и неправомерном применении термина "хунта"<,интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине. Вместо этого, и в отсутствие у вас аргументов, наивно вопрошаете: >Вы кто - Пророк? Который знает, что будет делать он, а что не будет?< - отвечаю,я лишь пользуюсь фактами, подтверждая их ссылками в отличие от вас, который сомневаясь, пишет "наверное", заодно с помощью википедий определяя >неточности, противоречия, недоговоренности< - позиционируя себя, как > как научного работника<. Но серьезный исследователь википедиями не пользуется-они каждень правятся юзерами. Вы инетовский хвастунишка, Георгий? А чтобы не позволить вам "заболтать тему" для читателей, повторсь: "Для обывателей Майдан возник стихийно, но аналитики знают, что акция, "захват власти на Украине" готовилась не один год. Никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». А "Ожегов" определяет «хунту»,как реакционные террористические группировки, захватившие власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру. Оттого,каждому человеку, не прячущемуся за софистику, ясно, что в современном понимании «хунта»-военная диктатура, установленная в результате государств.переворота, что мы и имеем на Украине." Жизнь состоит из частных случаев, и отвечая ссылками и видеодокументами на ваши вопросы, понимаю что вы избегаете честных ответов, занимаясь троллингом: >.. На заявленный Вами аналитический вывод это совсем не тянет.< - так я и не заявлял ни о каком "аналитическом выводе", только правда и ничего более. Оттого, Георгий, и боитесь моих ответов, написав: > Только не надо давать мне ссылки на частные случаи с Майдана.<
Да, вы безнравственны, Георгий, ибо у"украинских коллег" >спросил про хунту.. Они посмеялись< - ваши коллеги фашисты, или это было реакцией на нервное напряжение? Тем не менее, пишете про"нравственность". Говорить о нравственности, Георгий, может лишь человек осознавший свои ошибки, а не считающий остальных людей, глупее себя, напр >население юго-востока не умеющими думать и отличать правду ото лжи, не умеющими признавать свои ошибки и не желающими делать выводы из своих ошибок, не желающими развиваться в сторону цивилизованности и прогресса. В этом и есть их главная вина.< - говорите, ученый из НИИ Харькова посоветовал мне укрпропагандистский лубочный набор фото под примитивную музыку с обсценной лексикой? Вы передали ему мой ролик в ответ, поблагодарили ученого за оригинальное чувство прекрасного, или это выдуманный вами персонаж? > .. самадхи, я сейчас в нем. Поэтому.. я нейтрален.. я просто наблюдатель.. Никаких эмоций.. Просто отделение "зерен от плевел".. Ничего личного.. Впрочем, вру.. есть личное - сострадание .. < - Георгий, сперва разберитесь с собой: либо пребывайте в самадхи, либо врите, либо наукой занимайтесь)
Резюме: Россию пытаются оболгать обманутые, завистливые или проплаченные люди.Часть русских убедили, что они не русские снабдив нацистской идеологией.
Я внимательно ознакомился с Вашими аргументами и нахожу их достаточно убедительными, тем не менее, далеко не полными. Ситуация в целом гораздо сложнее и противоречивее, чем это может кому-то показаться. Оттого я еще не встречал законченной и исчерпывающе аргументированной аналитики на эту тему. Любые анализы, прочитанные мною, страдают неполнотой, зачастую однобокостью и тенденциозностью, в зависимости от "фильтров" ума аналитика, его мировоззрения, порой прямого заказа на определенный фокус зрения. Ваша аналитика, увы, не исключение. У нее есть неточности, противоречия, недоговоренности.
Например:
1. В контексте ситуации неверное и неправомерное применение термина "хунта". Посмотрите определение - группа военных, пришедшая к власти насильственным путём ... (http://ru.wikipedia.org/wiki/Хунта). В Украине к власти пришли не военные.
2. Вы пишите "... согласно украинской Конституции, Раздел 1, ст.5 «Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.» И на этом основании считаете правомочным Новороссию. Но выше отрицаете это право для случая, когда на этом же основании Мейдан погнал В.Януковича, который стал нелегитимным президентом из-за многочисленных нарушений Конституции и закона. Явное противоречие, причем предпочтение в пользу одной стороны.
3. Перечисляя олигархические ограничения для права быть избранным и законодательные нарушения со стороны П.Порошенко (и в этом есть резон), Вы умалчиваете, что всё то же самое распространялось на В.Януковича. Следовательно, он также незаконно избранный. Почему же тогда силовое отстранение незаконно избранного президента является незаконным, тем более, что другим способом В ДЕЙСТВИИ его отстранить невозможно? Явное логическое и правовое противоречие.
4. Вы пишите "Оттого, Новороссия ... демократическим путем определила свой статус,..." Увы, здесь прямое и, так пониманию, умышленное введение читателей в заблуждение. Никакой демократией при образовании Новороссии не пахло и не пахнет. Типичная военная спецоперация в рамках гибридной войны с захватом и удержанием власти вооруженными группировками. Кстати, это как раз соответствует определению "хунта".
5. Вы пишите "волеизлияние населения Новороссии находится в правовом поле.". Извините, это не выдерживает никакой конструктивной критики. Это - откровенная ложь. Никакого волеизлияния НАСЕЛЕНИЯ не было. Был вооруженный захват власти военными группировками. Если "волеизлиянием" Вы называете ту пародию под названием "референдум", то тут даже обсуждать нечего, настолько это всё нелегитимно, да и просто комично.
6. Вы пишите "Время выборных обещаний давно закончилось, но П.Порошенко, кроме как убивать украинцев, ничего делать не будет, ибо так хозяева его капиталов велят ему". Здесь почти каждое слово - ложь. К тому же, Вы кто - Пророк? Который знает, что будет делать он, а что не будет?
И так далее и тому подобное. Список противоречий и несостыковок можно продолжать.
Так что, как видите, извините, но даже написанная здесь Ваша аналитика на истину не тянет. Отдельные пункты правомочны и верны, но не более того. А в целом, в рамках всей картины, многое натянуто, шито "белыми нитками", да и вообще надумано.
В любом случае благодарю за потраченное время и силы. "Дорогу Истины осилит идущий". От всей души пожелаю удачи Вам на этом Пути!
Reply
Для обывателей Майдан возник стихийно, но аналитики знают, что акция, "захват власти на Украине" готовилась не один год. Никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». А "Ожегов" определяет «хунту»,как реакционные террористические группировки, захватившие власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру. Оттого,каждому человеку, не прячущемуся за софистику, ясно, что в современном понимании «хунта»-военная диктатура, установленная в результате государств.переворота, что мы и имеем на Украине. В подтверждение темы, немного новейшей истории: на Украине перед захватом власти были организованы военные лагеря, финансируемые укролигархами и ЦРУ, как слабенькие ростки фашизма. Тогда это казалось игрой для слабоинформированных обывателей.
.. кста,одним из триггеров военного захвата власти на Украине,был отказ Януковича подписать"Угоду про асоціацію між Україною та ЄС". Прочитав документ,поймете: подписать такое-потерять Украину как партнера для России,сделав ее складом нац.ресурсов для ЕС,угробив страну,как экономич.единицу. Что П.Порошенко все же сделал по указке хозяев.
2. да, как адекватный человек, я лишаю Майдан "... согласно украинской Конституции, Раздел 1, ст.5 на «Право определять и изменять конституционный строй в Украине.» Впрочем, каждый и сам может сделать>предпочтение в пользу одной стороны> посмотрев, как зомбируют людей.На деньги олигархов, кстати, неадекватные люди пьют много чая на майдане.
и как покупают голоса
Согласись, уважаемый читатель - Новороссии, не до таких "развлечений" - она вынужденно и справедливо ставит заслон подобным майданам, из которых и выросли фашисты, теперь пришедшие к ее границам.
3. Нет. Не>всё то же самое распространялось на В.Януковича<ибо он легитимен, не имел заведенных уголовных дел, и капиталы его менее управляемы Западом. Ктомуж, он законно избран, ибо выбирали по Конституции и до насильственного захвата власти.Оттого никакого здесь>Явное логическое и правовое противоречие>нет, Георгий. Да вы и сами признали,что имело место силовое отстранение:>Почему же тогда силовое отстранение незаконно избранного президента является незаконным< - что и подпадает вод вашу с википедией трактовку >Посмотрите определение - группа военных, пришедшая к власти насильственным путём ...< - а вот это, кста, и есть ваше «Явное логическое противоречие»
4. Далее: >Никакой демократией при образовании Новороссии не пахло и не пахнет> - это мнение мне известно, вы лишь повторяете его, не приводя никаких фактов - я же привел норму Конституции, и видеодокумент в виде первопопавшегося видео о том, что вы обозвали >Типичная военная спецоперация<
5. >Никакого волеизлияния НАСЕЛЕНИЯ не было. Был вооруженный захват власти военными группировками. тут даже обсуждать нечего, настолько это всё нелегитимно, да и просто комично.< в ответ на эту софистику,см.видео в п.№4 или любое в инете,и статистику о том,что 90% жителей Новороссии, голосовали независимость от фашизма.
В п.6,Георгий, вы и вовсе скатились до обвинений меня во лжи,опираясь на словоблудие вместо фактов и наивно вопрошая: >Вы кто - Пророк? Который знает, что будет делать он, а что не будет?< - отвечаю,я лишь пользуюсь фактами, подтверждая их ссылками в отличие от вас.
Reply
Увы, с позиций фактологического анализа всё оказалось даже хуже, чем я первоначально предполагал. Вот почему:
1. Я посмотрел разные словари. Вот видите, Виктор, какое многообразие формулировок и разброс границ значений термина "хунта". А отсутствие терминологического единства - верный признак "расплывчатости" и недоработанности понятия. В таком случае о какой объективности может идти речь? Ни о какой. Потому многие тянут туда, куда им выгодно или куда хочется. В том числе тянут "и за уши, и за хвост", лишь бы выдать желаемое за действительное. Как в Вашем случае....
2. О видео. Последнее видео - "Огромная явка на референдум" не выдерживает никакой разумной критики. Показана картинка. Подпись "огромная...". Правда? Вот вам доказательство, как это "огромная" легко делается с помощью определенного фото-ракурса, когда полупустая площадь подается как "полная народа" - http://bp21.livejournal.com/77860.html (фотографии мои). На вашем видео аналогичный ракурс, где "огромная" на самом деле вполне может быть "небольшая".
Далее обратимся к данным. Огромная - это сколько? Каков процент участвующих от всех? Каковы их мотивы участия, как они сформировались и что этому предшествовало? Было ли демократическое обсуждение ситуации или нет? Сколько пришло свободно, а сколько под дулами автоматов? Сколько среди пришедших психически зомбированных, обманутых, запуганных и по-другому дезориентированных военными (хунтой - по Ожегову и всем остальным формулировкам)? И т.д. У Вас есть достоверные цифры этого? Нет? Так о чем речь?
3. Видео "Наркоман с Майдана". Есть лишь один факт - на видео человек говорит, что он наркоман с Майдана. Обратимся к данным. Каков процент наркоманов был на Майдане? Каково их участие в событиях? Насколько они определили события? Кому торговцы продавали наркотики? А может быть просто горожанам, а не восставшим, так как на Майдане было безопаснее продавать? И т.д. У Вас есть достоверные цифры и ответы? Нет? Так о чем речь? Тем более, что взяла его охрана Майдана, т.е. сами майдановцы чистили Майдан от наркоманов. Скажете, а как же сотники на другом видео? Опять же, будучи захваченными, где гарантии, что их в плену умышленно не накачали наркотиками, не ввели в состояние полной неадекватности для картинки на видео? Где остальная статистика? Нет? Так о чем речь?
И так далее и тому подобное по всем остальным видео. Говорить же, что "что 90% жителей Новороссии, голосовали независимость от фашизма." - это вообще алогический абсурд, если смотреть с позиций, что такое голосование (=референдум).
Уважаемый Виктор! Существует метод работы с информацией, называемый научный метод. В его основе лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ. Я знаю о нем не по наслышке, это метод моей повседневной работы, как научного работника. В Вашей якобы аналитике этот метод нарушается сплошь и повсеместно. Вы рассматриваете систему, при этом фактически игнорируете системный подход в аналитике. В науке результаты, полученные таким способом, называются одним словом - туфта.
Если поступать так, как делаете Вы, то, например, из этого видео (http://www.youtube.com/watch?v=rfxLx3RBiuc) можно сделать вывод, что все сторонники Новороссии - агрессивные украино-ненавистники, психически неуравновешенные люди. Если следовать научному методу, то можно сделать вывод, что на видео зафиксированы факты украино-ненавистничества и псих.неуравновешенности. Не более того.
А из этого видео (http://www.youtube.com/watch?v=DDhEPpsFX7I) при Вашем подходе можно сделать вывод, что руководство Новороссией - это просто "братки-бандиты", а их поддерживающие - такие же хамы, нападающие на культурного человека? Так что ли?
И так далее и тому подобное.
Reply
>Существует метод работы с информацией, называемый научный метод. В его основе лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ. Я знаю о нем не по наслышке, это метод моей повседневной работы, как научного работника<
Вместо подобного самопиара, и невнятного критиканства о моем >неверном и неправомерном применении термина "хунта".< - интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине.
А чтобы не позволить вам "заболтать тему" для читателей, повторсь: "Для обывателей Майдан возник стихийно, но аналитики знают, что акция, "захват власти на Украине" готовилась не один год. Никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». А "Ожегов" определяет «хунту»,как реакционные террористические группировки, захватившие власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру. Оттого,каждому человеку, не прячущемуся за софистику, ясно, что в современном понимании «хунта»-военная диктатура, установленная в результате государств.переворота, что мы и имеем на Украине."
Теперь о вашем понимании метода работы с информацией, Георгий: > в основе которой лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ< - ваши рассуждения, как и вопросы, находятся в области эмоций, Георгий. Оттого отнесите к их себе, к майдану, харьковским, одесским событиям, к уголовникам Ярошу, Наливайченко, Авакову, М.Ковалю и прочим «героям украинизации», ибо до сих пор следствие в Киеве по множеству подобных трагедий не начато, а ре-таты преступлений подобных «героев Украины» и свидетели уничтожаются. Почему?
Потому что: >хорошо понимаю, Вам это совершенно не нужно. Судя по Вашим текстам и ненаучной "аналитике", Вы стали просто очередным укрпропагандистом. <
Резюме: Новороссия воюет с фашистами, и обманутыми людьми -часть русских убедили, что они не русские снабдив нацистской идеологией.
Reply
Моя личная позиция и видение по всему спектру вопросов украинской ситуации описаны здесь http://bp21.livejournal.com/115293.html .
Да, Вы еще раз подтверждаете, что Ваш анализ не системный. Системный - это многофакторный. Вы же берете в своем анализе отдельные факторы, выгодные для Ваших задач и целей, и игнорируете все остальные, которые не выгодны. В итоге сводите ситуацию и выводы к примитивной черно-белой картинке. В то время как на основе многофакторного анализа получается многоцветная картина.
Кроме того, игнорирование мелких, но многочисленных несостыковок, отсутствия данных и алогизмов в подобранных фактах, на которые я Вам указываю, и вместо этого (вместо исправления ошибок) выдавание потока новых фактов с теми же "грехами" (нагромождение новых ошибок) также свидетельствует о методической слабости, да и просто несостоятельности Вашего анализа. "Дьявол прячется в мелочах". В итоге Ваши выводы - это попытка выдать желаемое за действительное (= виртуал за реальность).
PS. Только что пообщался в скайпе со своими украинскими коллегами по лесному сектору, спросил про хунту, Новороссию и прочие Ваши аналитические выводы. Они посмеялись, а ученый из НИИ Харькова посоветовал передать Вам "Новый хит из Харькова - это, детка, рашизм!" Что и делаю. :)
Reply
- интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине.
Но вы откровенно троллите, Георгий)
пишете, что у "украинских коллег" >спросил про хунту.. Они посмеялись<
- ваши коллеги фашисты, или это было реакцией на нервное напряжение?
- говорите, ученый из НИИ Харькова посоветовал мне укрпропагандистский лубочный набор фото под примитивную музыку с обсценной лексикой?
Поблагодарите ученого за оригинальное чувство прекрасного, и передайте ролик, который собрал за пару недель в обычном видеоредакторе. За голос не ругать, нахрипел как мог
.. кста, ответ вашему ученому, Георгий, получился такой:
Порой дым отечества горек, от войной нарезанных долек простых человеческих судеб.
Но мы были, мы есть, и будем оставаться людьми для потомков
На разбомбленых обломках защищая Родину предков, в перекурах мечтая редких,
Что Отечества дым приятен, и не стоит сдаваться, приятель.
Что с фашистами бой труден, но незваных гостей бить будем.
Reply
Извиниту, но ответов я у Вас не нашёл. Не ответите?
Reply
http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2889238#t2889238
Ибо пришли продолжить дискуссию по наводке Георгия, встав на его позицию. Так и будьте любезны, начните с ответов на мои вопросы, которые Георгий невежливо игнорировал, вместо ответов задавая те же вопросы, что и вы.
Reply
Вы мне вопросы не задавали, я реагирую на Вашу дискуссию с Георгием. Не имею права читать комменты? Не имею права задать уточняющий вопрос по ним ? Так и напишите. Или ответьте.
Пока не ответили. Жаль.
Всё-равно, спасибо. Или ответите?
Reply
вы путаете не только понятия, но порой свой пол:
>Я написла " против воли проживающих" и Вы с удовольствием прошлись по моей личности<
http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2891542&mode=showspam#t2891542
Если это очередная опечатка, вы как всегда невнимательны. Однако, такая оговорка по Фрейду, указывает, что вы женщина, ибо в коментах задаете наивные вопросы, флудите, неадекватны:
http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2887702#t2887702
Резюме:
Как и прочим серьезным читателям, мне не доставляет удовольствия ни "пройтись по вашей личности", ни читать ваши коменты, сочиняемые не в тему постов, а в угоду ЧСВ.
И поск-ку а я нечастый гость в инете, а почта обширна, то ваша обессивно-компульсивная манера троллить, убедила дать вам возможность продолжать беседу здесь:
http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2889238#t2889238
Прочие ваши коменты заморожу, как памятник случайно попавшим сюда неадекватным юзерам.
Reply
4. О неголословности с моей стороны. ОК:
а) Присоединение Крыма - это хорошо спланированная военная спецоперация Росии. Этих фактов более чем достаточно - http://www.youtube.com/watch?v=PsIayoTYBkA (они сами себя пропиарили и сами же себя разоблачили в этом видео!). Всё остальное гражданское участие - это умелое информационное, социальное и политическое сопровождение военной спецоперации в рамках гибридной войны.
б) Аннексия Крыма Россией совершена при грубейшем нарушении и попрании международного законодательства и может рассматриваться как международное преступление - http://www.1news.az/authors/oped/20140417124421516.html и http://aillarionov.livejournal.com/705143.html
в) Россия возрождает нео-имперскую политику в отношении мирового сообщества, других стран, прежде всего Украины (в тексте не путать немецкий фашизм и современный рашизм = нео-фашизм) - http://bp21.livejournal.com/114034.html
г) Нео-имперская политика России сопровождается невиданной по силе и безнравственности пси-информационной войной (=зомбированием и оболваниванием населения) - http://bp21.livejournal.com/114912.html . Последнее - тут сам российский журналист рассказывает о технологии лжи в российских СМИ - http://www.youtube.com/watch?v=r6BafzeE5SA
д) т.н. Новороссия - это военная спецоперация России в рамках гибридной войны по расчленению Украины, ликвидации ее как государства или недопущения в ней демократических и экономических реформ, а следовательно успешности новой украинской модели государства. Доказательств - огромное количество. Российский наемник - http://www.youtube.com/watch?v=pd-qqXPcjGg и http://www.youtube.com/watch?v=ojoFthpaoEI, и http://www.youtube.com/watch?v=mPYaPNv_9eQ . Вербовка украинских боевиков - http://www.youtube.com/watch?v=bAJx-K53KzU. Концепция российской войны - http://inosmi.ru/sngbaltia/20140515/220303215.html. И так далее и тому подобное. На подробный анализ тратить силы не буду. Почему?
Потому что хорошо понимаю, Вам, Виктор, это совершенно не нужно. Судя по Вашим текстам и ненаучной "аналитике", Вы стали просто очередным российским пропагандистом, с той лишь разницей, что Вы грамотнее большинства других таких же пропагандистов. Тем не менее, при умелом взгляде всё "шито белыми нитками" и "полито соусом" для маскировки.
И последнее.
Вы пишите " п.6,Георгий, вы и вовсе скатились до обвинений меня во лжи,". Разве? Где я обвинял? Нигде не обвинял. В моей случае чисто интеллект, в Вашем случае переход на эмоции. Я лишь констатировал факт лжи, но не обвинял. Понимаете разницу? Обычное тестирование - верно-неверно, правда-ложь. Тестирование показало ложь. Ничего более.
Сейчас пишу аналогично. Если Вам знакомо, что такое самадхи, я сейчас в нем. Поэтому я нейтрален, я просто наблюдатель и методолог. Никаких эмоций. Просто отделение "зерен от плевел". Ничего личного. Впрочем, вру, есть личное - сострадание и огромное сожаление, что еще один потенциально грамотный, потенциально нравственный и потенциально духовный человек попался в "сети" великодержавного имперского эгрегора и стал проводником его идеологии, фактически его слугой...
Всего хорошего Вам!
Reply
1.ссылка-любительски сфабрикованное видео в видеоредакторе - на вашем сленге туфта) 2.некий Караев не грамотно высказался,ибо не знаком с КонституциейУкраины; 3. прочие ссылки,как ссылка на ЖЖ, где человек явно антироссийского настроения, как и вы Вот иЦРУ,согласно своего плана провело в Киеве уроки информ.войны,формируя отряды журналистов, способных врать за деньги: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.iir.edu.ua/ru/education/international_winter_school/information_war/
http://www.osvita.com.ua/universities/64/ .. кста,в Раде сами хотели>расчленения Украины, ликвидации ее как государства<-а ЦРУлишь помогло тем,кто против русского языка,федерализации и прочих простых и понятных норм, прописанных в УкрКонституции и уставеООН. Примером укрвидео
где инженеры говорят на русском.А в Раде горделиво забыли,что тех.документация не только на атомных станциях Украины, или к СУ,МИ,МИГам, которыми расстреливают население, но и к любой сложной российской технике на русском.Ибо украинский не для точных технологий.Но нацистам наплевать-у них своя идеология.К чему это написал?К тому,что нацистам нужно быть проще-ничего унизительного в любом языке.На французском хорошо в любви объясняться, а на украинском хорошо песни да вирши читать. Но именно на бедной, убитой медициной и отсутствием работы Украине,мировая общественность наблюдает "ласковый вариант геноцида" А большая часть украинцев находится в неврозах, напоенная майдановским чаем с подмешанной наркотой,угнетаемая хунтой, бомбящей детей и женщин.
Далее.На сегодня, объективным примером работы адекватных и порядочных россиян, стал Крым, ибо всего за 100 дней там уже трижды были проиндексированы пенсии - выплаты увеличили на 75%, а банковскую систему в Крыму приходится создавать с нуля.Однако, созданы Банк Крыма и Банк Севастополя, которые будут принимать налоги, вести бюджетные расчёты, в том числе получать деньги из России и распределять их. Кстати, подоходный налог теперь уменьшился с 17 до 13%, а НДС с 20 до 18%. 376 своих отделений в регионе открыли 18 российских банков. С 1 сентября школьники Крыма и Севастополя начнут обучение по российским учебникам. Власти РФ уже выделили 3 млрд рублей для поддержки системы образования и скорейшей её интеграции в российскую. Большая часть средств будет направлена на модернизацию системы образования - реконструкцию, капитальный и текущий ремонт зданий, приобретение оборудования, техники для школ, закупку школьных автобусов. Медицина:объём финансирования комплексной программы «Здоровье крымчан» в 2014 году увеличено в 12,7 раза - с 253 млн руб до 3,2 млрд руб. Это позволит в полном объёме обеспечить оказание медицинской помощи жителям региона и обеспечить необходимыми медикаментами учреждения здравоохранения. С апреля мероприятия данной программы профинансированы в сумме 133,1 млн руб. На федеральном уровне принято решение о выделении дополнительных средств на обеспечение бесплатного медобслуживания в размере 2,8 млрд рублей. Вот что ждет разворованный укролигархами Крым, ибо лишь 100 дней прошло
А для слабоинформированных фантазеров и неграмотных бабушек, скажу, напр, это значит, что Крым не отразился на пенсиях и благополучии вечно брюзжащих обывателей. Кому интересно сколько стоит Крым здесь: http://politobzor.net/show-27065-krym-sto-dney-v-rossii-v-cifrah.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1078303.htm
Однако,ваш «научный» стиль, в коментах, Георгий,как сами выразились - не системный подход в аналитике, а туфта: > .. самадхи, я сейчас в нем. Поэтому.. я нейтрален.. я просто наблюдатель.. Никаких эмоций.. Просто отделение "зерен от плевел".. Ничего личного.. Впрочем, вру.. есть личное - сострадание .. <
- Георгий, сперва разберитесь с собой: либо пребывайте в самадхи, либо врите,либо наукой занимайтесь)
Резюме: Россию пытаются оболгать обманутые, завистливые или проплаченные люди. Часть русских убедили, что они не русские снабдив нацистской идеологией.
Reply
==А большая часть украинцев находится в неврозах, напоенная майдановским чаем с подмешанной наркотой,угнетаемая хунтой, бомбящей детей и женщин.==
Это вы серьезно? 45 млн \ 2 = 22,5 млн украинцев в неврозах, напоенная майдановским чаем? Проводили исследование всего населения? Есть достоверные данные? Откуда? Или опять взято из какого-то сомнительного источника = "высосано из пальца"? Только не надо давать мне ссылки на частные случаи с Майдана. Мне они известны. На заявленный Вами аналитический вывод это совсем не тянет. Так что вы опять выдаете желаемого за действительное.
И так далее и тому подобное, что касается метода анализа по Украине. Кругом "шито белыми нитками", "притянуто за уши" = нарушение системного метода анализа.
Вы гордитесь успехами в Крыму и делаете это объективным примером работы? Замечательно! Я рад за вас!!! Вот и занимайтесь своими делами. А украинцев (народ) оставьте в покое и не лезьте со своим рашизмом (= неофашизмом) и войной, чтобы рушить и дальше терзать молодое государство. Они без вас (россиян) разберутся со своими проблемами. А когда разберутся и построят, тогда и посмотрим, чья государственная модель успешнее, а нравственность и духовность нации выше. "Цыплят по осени считают".
На этом всё. Мудрости и прогресса всем!
Reply
- так я и не заявлял ни о каком "аналитическом выводе", только голые факты.
Оттого, Георгий, и боитесь моих ответов, написав:>Только не надо давать мне ссылки на частные случаи с Майдана<
Теперь о вашем понимании метода работы с информацией, Георгий: >в основе которой лежит СИСТЕМНЫЙ фактологический анализ<
- ваши рассуждения, как и вопросы, находятся в области эмоций, Георгий. Оттого отнесите к их себе, к майдану, харьковским, одесским событиям, к уголовникам Ярошу, Наливайченко, Авакову, М.Ковалю и прочим «героям украинизации», ибо до сих пор следствие в Киеве по множеству подобных трагедий не начато, а ре-таты преступлений подобных «героев Украины» и свидетели уничтожаются. Почему?
Потому что: >хорошо понимаю, Вам это совершенно не нужно. Судя по Вашим текстам и ненаучной "аналитике", Вы стали просто очередным> укрпропагандистом.
Ибо, как же можно, Георгий >оставить в покое украинцев (народ)<
- фашистам, которые даже своих добивают? Какой уж тут покой, если ваше предложение - шовинизм чистой воды, Георгий:
Посмотрев это видео, напишите о нравственности еще. Говорить о нравственности, Георгий, может лишь человек осознавший свои ошибки, а не считающий остальных людей, глупее себя, напр >население юго-востока не умеющими думать и отличать правду ото лжи, не умеющими признавать свои ошибки и не желающими делать выводы из своих ошибок, не желающими развиваться в сторону цивилизованности и прогресса. В этом и есть их главная вина.< http://victor-male1.livejournal.com/38934.html?thread=2879254#t2879254
Теперь о ваших амбициях, Георгий. Вы написали: >посмотрим, чья государственная модель успешнее, а нравственность и духовность нации выше, > зная, что укрхунта отрезает уши мертвы, вымогая деньги с беженцев?
у Рады митиг за митингов, а П.Порошенко продолжает тратиться на АТО
С такой культурой, Георгий, вы в Европу не попадете.. разве что начав с себя и простого правила от Луки 6:41-42.
Reply
Очень здорово! Я ждал этого. Вот и обратите вначале это правило на себя, а именно, опишите преступления российских наемников на юго-востоке против украинского народа. На конкретных фактах, из которых складывается жизнь. Их (фактов) на самом деле великое множество! Пока что Вы это тщательно умалчиваете, пытаетесь этого не видеть. А если сделаете, то увидите, что фашизм, как минимум, будет с обоих сторон. Но, как говорится, собственный фашизм "не пахнет"....
Именно по этой причине я изначально и выступил здесь на форуме - против однобокости и тенденциозности обвинений в фашизме. Только начал не с этого, а издалека. Чтобы посмотреть, насколько глубоко и умышленно искажается ситуация.
Reply
Однако, опустились до оскорблений: >Здесь почти каждое слово - ложь.< , тут же фарисейски желаете >От всей души пожелаю удачи Вам на этом Пути!< вы лицемер, Георгий?
Оттого, никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». Вместо фарисейства и невнятного критиканства о моем >неверном и неправомерном применении термина "хунта"<,интересней было бы услышать наконец, ваше определение захвату власти на Украине.
Вместо этого, и в отсутствие у вас аргументов, наивно вопрошаете: >Вы кто - Пророк? Который знает, что будет делать он, а что не будет?< - отвечаю,я лишь пользуюсь фактами, подтверждая их ссылками в отличие от вас, который сомневаясь, пишет "наверное", заодно с помощью википедий определяя >неточности, противоречия, недоговоренности< - позиционируя себя, как > как научного работника<. Но серьезный исследователь википедиями не пользуется-они каждень правятся юзерами. Вы инетовский хвастунишка, Георгий?
А чтобы не позволить вам "заболтать тему" для читателей, повторсь: "Для обывателей Майдан возник стихийно, но аналитики знают, что акция, "захват власти на Украине" готовилась не один год. Никто не может(кроме вас, Георгий)представить себе захват власти без военных, даже вики:«Ху́нта - различные органы государственного управления, в том числе гражданские. (исп. junta) союз, совещательное собрание». А "Ожегов" определяет «хунту»,как реакционные террористические группировки, захватившие власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру. Оттого,каждому человеку, не прячущемуся за софистику, ясно, что в современном понимании «хунта»-военная диктатура, установленная в результате государств.переворота, что мы и имеем на Украине."
Жизнь состоит из частных случаев, и отвечая ссылками и видеодокументами на ваши вопросы, понимаю что вы избегаете честных ответов, занимаясь троллингом: >.. На заявленный Вами аналитический вывод это совсем не тянет.< - так я и не заявлял ни о каком "аналитическом выводе", только правда и ничего более. Оттого, Георгий, и боитесь моих ответов, написав: > Только не надо давать мне ссылки на частные случаи с Майдана.<
Да, вы безнравственны, Георгий, ибо у"украинских коллег" >спросил про хунту.. Они посмеялись< - ваши коллеги фашисты, или это было реакцией на нервное напряжение?
Тем не менее, пишете про"нравственность". Говорить о нравственности, Георгий, может лишь человек осознавший свои ошибки, а не считающий остальных людей, глупее себя, напр >население юго-востока не умеющими думать и отличать правду ото лжи, не умеющими признавать свои ошибки и не желающими делать выводы из своих ошибок, не желающими развиваться в сторону цивилизованности и прогресса. В этом и есть их главная вина.<
- говорите, ученый из НИИ Харькова посоветовал мне укрпропагандистский лубочный набор фото под примитивную музыку с обсценной лексикой? Вы передали ему мой ролик в ответ, поблагодарили ученого за оригинальное чувство прекрасного, или это выдуманный вами персонаж?
> .. самадхи, я сейчас в нем. Поэтому.. я нейтрален.. я просто наблюдатель.. Никаких эмоций.. Просто отделение "зерен от плевел".. Ничего личного.. Впрочем, вру.. есть личное - сострадание .. < - Георгий, сперва разберитесь с собой: либо пребывайте в самадхи, либо врите, либо наукой занимайтесь)
Резюме: Россию пытаются оболгать обманутые, завистливые или проплаченные люди.Часть русских убедили, что они не русские снабдив нацистской идеологией.
Reply
Leave a comment