Зато смертность среди госпитализированных не меньше.
В целом похоже на то, хотя некоторые соотношения мне непонятны.
Скажем, у нас в Швеции госпитализации (по числу занятых коек) достигли пика апреля 20 года и пика апреля 21 года. По совпадению эти апрельские пики практически одинаковой высоты. Но при этом сейчас доля находящихся в ОРИТ (при том же общем числе госпитализированных) в пять раз меньше, чем было весной 20 года, и в 3.5 раза меньше, чем было весной 21 года. Это разница весьма существенная.
И при этом же по смертям уже вышли на апрельские максимумы 21 года. Номинально выглядит так, как будто заметно бОльшая доля людей умирает, минуя реанимации. Меня вот все точит некоторое сомнение: возможно ли, что сейчас значительная часть - это умершие С ковидом, а не ОТ ковида? А людей с ковидом сейчас чудовищный процент населения. А избыточная смертность за первые две недели 22 года тут вообще отрицательная (минус 86 человек). А от ковида за эти же две недели официально умерло 200...
То есть если человек умирает своим естественным образом от инфаркта - разумеется, он перед этим не лежал в ковидной реанимации. Но если у него при этом был положительный ПЦР - скорее всего, его записывают в ковидные смерти.
Это же рассуждение можно отнести и к Израилю, где сейчас рекордная в мире заболеваемость.
Сейчас надо смотреть на избыточную смертность, конечно. Проблема только, что все сложнее и сложнее бейслайн определять.
Здесь озвучивается статистика, что на ОРИТ попадает на 73% меньше, чем придельте Ну да, очень возможно. Тут при сопоставлении конкретных чисел надо всегда внимательно смотреть, о чем речь. Они говорят о количестве людей (из 100 госпитализированных пациентов N попадает в реанимацию). А я смотрел на число занятых коек в каждый момент времени. Ясное дело, что чем тяжелее человек болеет, тем дольше он остается в больнице и занимает койку. Один легкий больной занимает больничную койку три дня (дает три человека-дня в госпитализациях), а один тяжелый лежит в ОРИТ шесть дней, а потом еще на обычной койке шесть дней. Но общая тенденция безусловно именно такая.
Конечно, от ковид. Умершие с ковид - мизерная часть даже при большой заболеваемости. А вот это не так очевидно.
Ну давайте прикинем. Сейчас в Британии в омикронную волну уже официально переболело миллионов семь человек. Это примерно 10% всего населения. Они записывают в "ковид" всех, кто умер в течение трех недель после теста. Какая естественная смертность у 10% населения ВБ за три недели? Я сейчас прикинул - это 4300 человек(!). То есть если мы просто случайным образом выберем 10% британской популяции, то за три недели из них по естественным причинам (не связанным с ковидом) умрет больше 4 тысяч человек.
А сейчас по правилам учета они все должны быть записаны в жертвы омикрона. На сегодняшний день (если считать с середины декабря) у них в ковидных смертях около 8 тысяч.
4 из 8 - это уже не мизерная часть, это половина. Я к тому, что сейчас уже нельзя просто этот фактор игнорировать.
При дельте тоже переболело не менее 10% всего населения, но за более длинный период. И недоучет при дельте был большой. И тестов тогда было меньше в несколько раз.
При дельте тоже переболело не менее 10% всего населения, но за более длинный период. Совершенно справедливо для интеграла, но не для пиковых значений. Столько одновременно не болело никогда.
Именно поэтому недоучет с омикроном в любом случае больше, чем с дельтой. И любой недоучет в первую очередь отрезает самых легких и бессимптомных.
И, собственно, возвращаясь к тому же тезису: валовый CFR - это средняя температура по больнице. Кое-что показывает, но очень приблизительно. А чтобы узнать эффективность вакцин или относительную тяжесть варианта вируса, нужны специальные исследования на соответствующей статистике.
В целом похоже на то, хотя некоторые соотношения мне непонятны.
Скажем, у нас в Швеции госпитализации (по числу занятых коек) достигли пика апреля 20 года и пика апреля 21 года. По совпадению эти апрельские пики практически одинаковой высоты.
Но при этом сейчас доля находящихся в ОРИТ (при том же общем числе госпитализированных) в пять раз меньше, чем было весной 20 года, и в 3.5 раза меньше, чем было весной 21 года. Это разница весьма существенная.
И при этом же по смертям уже вышли на апрельские максимумы 21 года. Номинально выглядит так, как будто заметно бОльшая доля людей умирает, минуя реанимации.
Меня вот все точит некоторое сомнение: возможно ли, что сейчас значительная часть - это умершие С ковидом, а не ОТ ковида? А людей с ковидом сейчас чудовищный процент населения.
А избыточная смертность за первые две недели 22 года тут вообще отрицательная (минус 86 человек). А от ковида за эти же две недели официально умерло 200...
То есть если человек умирает своим естественным образом от инфаркта - разумеется, он перед этим не лежал в ковидной реанимации. Но если у него при этом был положительный ПЦР - скорее всего, его записывают в ковидные смерти.
Это же рассуждение можно отнести и к Израилю, где сейчас рекордная в мире заболеваемость.
Сейчас надо смотреть на избыточную смертность, конечно. Проблема только, что все сложнее и сложнее бейслайн определять.
Reply
> Меня вот все точит некоторое сомнение: возможно ли, что сейчас значительная часть - это умершие С ковидом, а не ОТ ковида?
Конечно, от ковид. Умершие с ковид - мизерная часть даже при большой заболеваемости. Большинство по-прежнему умирают от пневмоний и тромбозов.
Reply
Ну да, очень возможно.
Тут при сопоставлении конкретных чисел надо всегда внимательно смотреть, о чем речь. Они говорят о количестве людей (из 100 госпитализированных пациентов N попадает в реанимацию). А я смотрел на число занятых коек в каждый момент времени. Ясное дело, что чем тяжелее человек болеет, тем дольше он остается в больнице и занимает койку. Один легкий больной занимает больничную койку три дня (дает три человека-дня в госпитализациях), а один тяжелый лежит в ОРИТ шесть дней, а потом еще на обычной койке шесть дней.
Но общая тенденция безусловно именно такая.
Конечно, от ковид. Умершие с ковид - мизерная часть даже при большой заболеваемости.
А вот это не так очевидно.
Ну давайте прикинем. Сейчас в Британии в омикронную волну уже официально переболело миллионов семь человек. Это примерно 10% всего населения.
Они записывают в "ковид" всех, кто умер в течение трех недель после теста. Какая естественная смертность у 10% населения ВБ за три недели? Я сейчас прикинул - это 4300 человек(!).
То есть если мы просто случайным образом выберем 10% британской популяции, то за три недели из них по естественным причинам (не связанным с ковидом) умрет больше 4 тысяч человек.
А сейчас по правилам учета они все должны быть записаны в жертвы омикрона. На сегодняшний день (если считать с середины декабря) у них в ковидных смертях около 8 тысяч.
4 из 8 - это уже не мизерная часть, это половина. Я к тому, что сейчас уже нельзя просто этот фактор игнорировать.
Reply
Reply
Совершенно справедливо для интеграла, но не для пиковых значений. Столько одновременно не болело никогда.
Именно поэтому недоучет с омикроном в любом случае больше, чем с дельтой. И любой недоучет в первую очередь отрезает самых легких и бессимптомных.
И, собственно, возвращаясь к тому же тезису: валовый CFR - это средняя температура по больнице. Кое-что показывает, но очень приблизительно. А чтобы узнать эффективность вакцин или относительную тяжесть варианта вируса, нужны специальные исследования на соответствующей статистике.
Reply
Leave a comment