О положении в Литве

Mar 21, 2017 11:08

Хартия переводчиков, товарищ Лифанов, гласит, что перевод в современном мире должен содействовать лучшему взаимопониманию между народами.А. Володин, "Осенний марафон ( Read more... )

Литва

Leave a comment

zara55 March 21 2017, 10:10:12 UTC
in_es March 21 2017, 10:17:09 UTC
Эта кровавая страница будет вечно кровоточить.

Reply

zara55 March 21 2017, 10:27:34 UTC
Да, Но какая женщина!! Я там в середине плакала так , как , наверное, давно -после просмотра "Обыкновенного фашизма " Ромма.
А, главное, она абсолютно честно , просто рассказала страшные вещи о современной Литве. А нам так с мужем ВСЕ там понравилось ... Туристы - что с нас взять...
надо его посмотреть от начала и до конца - она даст фору многим писателям и "общественным деятелям". необыкновенна умна и порядочна!

Reply

in_es March 21 2017, 10:28:45 UTC
Я сейчас слушаю присланную вами запись. Очень впечатляет.

Reply

in_es March 21 2017, 10:31:37 UTC
Так. Дошла до места, где Рута говорит об отце Ландсбергиса. И тут все становится под сомнение. Потому что отец Витаутаса Лендсбергиса - праведник мира. В Яд ВаШем растет его дерево. Он спас 101 еврея в своем доме.

Reply

zara55 March 21 2017, 10:54:27 UTC
Тут я ничего не могу сказать...Мне кажется, она не пользовалась непроверенными фактами. Странно.
Вот семья Сондецкиса прятала евреев. Причем сам дирижер об этом никогда не говорил особо. Моя подруга делала с ним интервью когда-то , и расспрашивала много о прошлом. Вот он так, нехотя , рассказал об этом.
Она сама, Рута, - что меня поразило- в конце просто сказала , что не уверена, что смогла бы пойти на Tакой шаг , если бы на руках у нее были маленькие дети. Что-то другое делать для спасения - да.

Reply

in_es March 21 2017, 10:55:49 UTC
:(

Reply

in_es March 23 2017, 21:08:22 UTC
Зара, тут были очень много причин, кроме тех, которые назвала Рута. Среди тех, кого посылало НКВД и КПСС на работу в Литву в 1940-1941 году, было много евреев - это раз. То есть палачами литовцев, ссылавших их массово в Сибирь, и работниками пропагандистской машины были те, кого немцы предлагали уничтожать, их одноплеменники. Простому необразованному человеку трудно в этом разобраться. Во-вторых, идеи коммунизма очень красивы, привлекательны, и многие евреи Литвы приняли ввод советских войск в Литву с восторгом. Они ведь не знали, что для советской власти тоже станут пушечным мясом. То есть литовцы видели, что их соседи приветствуют тех, кто явился на их землю и приставляет им карабин к виску.

Кстати, есть такое мистическое мнение, что нынешнее положение Литвы - расплата за участие в зверском уничтожении евреев в те годы. Бразаускас приносил прощения за свой народ, будучи в Иерусалиме, но весь народ не каялся, и вообще мало что известно, тут Рута права.

Reply

zara55 March 24 2017, 17:04:29 UTC
Ну, Инесса... всегда можно найти оправдание , например, погромам в той же России - тем, дореволюционным. А можно , как Рута говорит , искать истоки в Католицизме.
В любом случае, важен и страшен, конечно , т.с. процент извергов. Если он превышает "среднестатистический "- кощунство так говорить ...
А вот вам свежая статья на эту тему - даже неожиданно как-то ...

http://www.mk.ru/social/2017/03/24/zhidovskoy-rusi-nam-ne-nado.html

Reply

in_es March 25 2017, 10:25:32 UTC
Мы обе с вами понимаем, что оправдания тем зверствам нет и не будет. Просто Руту спросили о причинах, и я указала те, которые не указала она.

Reply

bea3trice March 21 2017, 19:49:47 UTC
Прослушала. Рута лгала про правительство Литвы, про «все-литовцы-были- такими, все ненавидели, все завидовали, все брали чужое, потому, что безнравствены» (потому, что её родня такой была) и «забыла» даже упомянуть про предшествовавшую оккупацию Литвы СССРом и зверства КГБ, которые уничтожили Литовское государство, его нормальное легальное правительство и подшатнули веру литовцев в справедливость мира сего и лишили их здравого ума. Зверства гебни не были справедливыми.

Reply

zara55 March 22 2017, 08:18:44 UTC
Простите, вы написали, что КГБ " подшатнули веру литовцев в справедливость мира сего и лишили их здравого ума. "
Мне это напомнило расхожее обвинение евреев - всего народа !- в том , что они , придя в Россию, споили Русских.Даже Солженицын об этом написал в своем Пасквиле "200 лет вместе". на что ему Е. Эткинд очень спокойно возразил " Чувак, евреи "до того" жили среди народов Европы и отчего-то ( как ни старались, конечно ))не споили те народы..."
Моя семья наполовину пострадала от Гебни - выслали в Сибирь , в тайгу- богатые были. Наполовину погибла в Холокосте. С детства меня окружали те, кого выслали , в т.ч. и литовские друзья. Все были в здравом уме.
Рута ведь о другом говорит, вы не поняли...

Reply

bea3trice March 22 2017, 11:20:36 UTC

Ну так гебня не нация. Я не обвинила ни один народ, ни одну нацию, я обвинила организацию, от ҡоторой посрадали и ваши, и мои предки, и многие, многие. Гебня пришла в Литву раньше всякой другой войны и зверств. И всегда бүду обвинять.

Да, я поняла, что Рута говорит о том, что было после 1939-ого и 1940-ого. В 1941 г. И я знаю, что и до до 1940-ого были антисемиты среди литовцев, были түпые речи, выпады бытоой ксенофобии, но не было прямо зверств, убийств. Правительство, Президент контролировали, чтоб не было физичесского насилия, хотя не давало свободы коммунистам. Очень много евреев жило в Литве и ещё перехало из Польши, ҡогда Германия напала на Польшу в сентябре 1939 г. Евреи же наши и приняли этих приехавших из Польши, и наше литовское правительство приняло.

Reply

bea3trice March 22 2017, 12:05:07 UTC
И ещё: я не имела ввиду, что всех литовцев СССР и гебня из себя вывели. Были нормальные, но не герои. Были герои, борцы, спасатели. Были те, кого убедили стать убийцами немецкие нацисты с готовой пропагандой на литовском и деньгами за «работу». Были сами литовцы, которые верили, что немцы лучше советов и помогут восстановить Литву, если им поподчиняться и послужить некоторое время. Были выпущенные из тюрем Литвы криминльные. Были нищие, голодные, безработные, были трусы.Германия была соседом Литвы, была там, где сейчас Калининградская область. Сперва отжала Клайпеду-Мемель, столетиями бывший ихним, а потом, в 1941 г., напала на Литву быстро, на самүю первую из Прибалтики. Были и жители Германии, говорившие по-литовски, подготовили жуткую антисемитскую-антисоветскую пропаганду для тупых крестьян.

Reply

zara55 March 22 2017, 17:51:20 UTC
Во-от, это уже ближе к истине ( примирительно)).
Рута, будучи литовкой, не говорит о том , что литовцы- по определению преступники!> боже упаси! она пытается понять , почему так произошло, призывает покаяться, провести люстрацию.Как сделали немцы.Как не делают турки . ( по отношению к геноциду армян.)

Да, в Вильнюсе еврейские кварталы - на загляденье! и, кстати,- туристический объект...
Но если в других местах на костях резвятся, -Б-г покарает. Об этом она.

Reply

bea3trice March 22 2017, 19:06:21 UTC
Да, турки почти все не признают. Турки, будучи гражданами Турции, реально боятся, что их кто-то из турок, реально приученных отрицать, убьёт, если начнут Турцию обвинять в геноциде армян. Нигде в Европе нет такого уровня отрицания как в Турции. Я знаю одного юного турка, который признал, подружился с армянами, но до признания долго отрицал. Сам он живёт в Канаде, его мама и папа, и брат - давно в Германии, но бабушка жила в Турции. Может, умерла, и тогда он признал.

В Литве не осталось уже почти, кому лично надо каяться, много времени прошло. И отрицателей поти не осталось. Люстрация - это уволить преступников с важных должностей и не позволить им занять важные государственные должности. Наши преступники уже не работают, не слышны, если и живы. Вот Рута узнала о своих, покаялась книгой. Не так всё страшно негуманно у нас сейчас, как тролли рвссказывают. Если резвятся на костях, так это те, кто не подозревают о них. Просвещать надо.

Reply


Leave a comment

Up