в комментах наблюдаю, что поднята важная тема, которая шире гендерных вопросов.
Можно ли обвинять травматика в том, что он транслирует свою травму более слабым (это по идее биология, порядок клевания, штатная ситуация для животных-то), или нужно требовать подняться над этологией и не быть передастом? Мне в конфликтологии сильно запомнилась эта тема про смещение конфликта из зоны, его порождающей, в зону, где индивид чувствует себя в безопасности.
Я лично за ответственность - "всех учили плохому, но что ж ты,зараза, стал первым учеником?" но вопрос сильно дискутабельный, судя по целому ряду дискуссий и по этой тоже.
Вот меня этот вопрос тоже занимает очень. Правда, я иначе формулирую. Люди -- не супергерои, и у них ограниченный запас сил. Можно ли обвинять родителя в том, что он исчерпал этот запас? Или что его персональное количество ресурсов вообще не было предназначено для рождения ребенка? Если не назначать ответственным за ситуацию родителя, то кто несет за нее ответственность? По факту получается, что ребенок -- он же разгребает мусор в своей голове и жизни; он платит деньгами и временем за обстановку своего детства. Это несправедливо, ну так справедливость вообще очень искуственное понятие. Но злиться-то на родителей можно? Если нет -- то как быть со своей злостью, если да -- то зачем, исходя из вышесказанного?
Злость - чувство, которое в данном случае помогает восстанавливать пробитые родителями границы. Можно злиться на родителей, и даже нужно бывает, другое дело, что злость может лежать в начале пути восстановления, с нее начинается, но не ограничивается.
"Если не назначать ответственным за ситуацию родителя" - я думаю, что назначать можно вину, а не ответственность. Если понимать ответственность как осознание себя/другого как непосредственной причины произошедшего, то "назначать" не нужно - она очевидна. Ответственность на родителях, травмирующих своих детей, и никакая их собственная травма эту ответственность не снимает. С виной дело обстоит сложнее, так как она, в отличие от ответственности, подразумевает наказание/искупление.
Неважно, есть возможность нести ответственность или нет - она все равно есть, нравится это или нет. Вину можно не брать на себя, а ответственность "не брать" невозможно. Это все равно, что не дышать.
Ответственность - это если ты мог повлиять, а не повлиял. А если просто не мог? В силу отсутствие нужных инструментов. Например информации или ума. Это уже фатум просто.
Википедия с вами не согласна: "Отве́тственность - субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия." У недоразвитого родителя ответственность примерно как у дождя и снега. Правильно библия учит - прости им, ибо не ведают, что творят. И это не родителям польза, а нам самим. Есть еще вариант в вики такой: "определенный уровень негативных последствий для субъекта в случае нарушения им установленных требований. По характеру санкций за совершаемые действия выделяют следующие виды ответственности: юридическую, материальную, моральную, политическую и др." Моральные санкции к человеку-автомату тоже не особо применишь. Он же не поймет ничего.
Можно применить материальные санкции - послать подальше и перестать "помогать". Моральные тоже можно - перестать молчать и высказать все, что о нем думаешь, и пусть обижается, сколько влезет. Вообще, интересный вопрос - недоразвит родитель или просто притворяется? У моей мамы любимая фраза - А вот моя мама меня... А вот у меня...!(Когда я начинаю жаловаться на нее или на свои проблемы). Тем самым все мои проблемы уничижаются и игнорируются.
Если он притворяется - то это же все равно недоразвит. Иначе не занимался бы таким безобразием. Если послать легко и просто, не будет никаких мук - то конечно послать. Кому легко - те собственно давно и послали, и не рефлексируют.
Вот именно, что родители тоже люди, а не супергерои, а люди злятся на людей. Как можно не злиться, если уже злишься? Я считаю, что от честности с самим собой ещё никто не пострадал.
=Можно ли обвинять травматика в том, что он транслирует свою травму более слабым (это по идее биология, порядок клевания, штатная ситуация для животных-то), или нужно требовать подняться над этологией и не быть передастом?=
Можно ли обвинять травматика в том, что он транслирует свою травму более слабым (это по идее биология, порядок клевания, штатная ситуация для животных-то), или нужно требовать подняться над этологией и не быть передастом? Мне в конфликтологии сильно запомнилась эта тема про смещение конфликта из зоны, его порождающей, в зону, где индивид чувствует себя в безопасности.
Я лично за ответственность - "всех учили плохому, но что ж ты,зараза, стал первым учеником?"
но вопрос сильно дискутабельный, судя по целому ряду дискуссий и по этой тоже.
Reply
Люди -- не супергерои, и у них ограниченный запас сил. Можно ли обвинять родителя в том, что он исчерпал этот запас? Или что его персональное количество ресурсов вообще не было предназначено для рождения ребенка?
Если не назначать ответственным за ситуацию родителя, то кто несет за нее ответственность? По факту получается, что ребенок -- он же разгребает мусор в своей голове и жизни; он платит деньгами и временем за обстановку своего детства. Это несправедливо, ну так справедливость вообще очень искуственное понятие. Но злиться-то на родителей можно? Если нет -- то как быть со своей злостью, если да -- то зачем, исходя из вышесказанного?
Reply
Reply
"Если не назначать ответственным за ситуацию родителя" - я думаю, что назначать можно вину, а не ответственность. Если понимать ответственность как осознание себя/другого как непосредственной причины произошедшего, то "назначать" не нужно - она очевидна. Ответственность на родителях, травмирующих своих детей, и никакая их собственная травма эту ответственность не снимает. С виной дело обстоит сложнее, так как она, в отличие от ответственности, подразумевает наказание/искупление.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
У недоразвитого родителя ответственность примерно как у дождя и снега.
Правильно библия учит - прости им, ибо не ведают, что творят.
И это не родителям польза, а нам самим.
Есть еще вариант в вики такой: "определенный уровень негативных последствий для субъекта в случае нарушения им установленных требований. По характеру санкций за совершаемые действия выделяют следующие виды ответственности: юридическую, материальную, моральную, политическую и др."
Моральные санкции к человеку-автомату тоже не особо применишь. Он же не поймет ничего.
Reply
Вообще, интересный вопрос - недоразвит родитель или просто притворяется?
У моей мамы любимая фраза - А вот моя мама меня... А вот у меня...!(Когда я начинаю жаловаться на нее или на свои проблемы). Тем самым все мои проблемы уничижаются и игнорируются.
Reply
Если послать легко и просто, не будет никаких мук - то конечно послать. Кому легко - те собственно давно и послали, и не рефлексируют.
Reply
Reply
Reply
Можно и нужно.
Reply
Reply
Leave a comment