Отличная статья, спасибо. Я который день думаю на эту тему почему-то, ну, как-то витают в воздухе идеи. Про мужененавистничество мне все понятно, это даже обсуждать смысла нет. А вот про радфем мне вот что интересно. По сети (в жизни у меня таких знакомых нет, как-то сложилось, что я, со своими весьма умеренными взглядами, самая продвинутая в таких вопросах среди своих знакомых, с кем я могла когда-либо это обсуждать, ну, и по жизни ситуации, связанные с равенством)... так вот, по сети у меня лично сложилось впечатление, возможно, ошибочное, что радикальный феминизм резко начинают проповедовать молодые мамы (условно - до 25 лет), которые, родив ребенка, оказались совершенно внезапно для себя в круто зависимом положении от мужа. И это, в общем-то, понятно и логично. Т.е. до поры. пока можно было порхать беззаботно, и хочу разведусь, хочу поругаюсь, и вообще, я тут такая вся сама себе хозяйка (и пофиг, что молодых обычно родители содержат, и пофиг, что у нас грубо 80-90% населения страны росли созависимыми в семьях с той или иной степенью дисфункциональности, допустим). Т.е. априори не самые независимые люди, не повзрослев и не став зрелыми личностями, создали семью, родили детей (дай им всем бог здоровья, и детям и родителям), а потом оказалось внезапно, что с этим детем надо дома сидеть, а муж будет ходить на работу и еще реализовывать свои права на развлечение и отдых, более успешно и активно, чем жена. Да, там и патриархальные устои - которые, на минуточку, никого не интересовали особенно до рождения ребенка, но и чисто биологическая ведь хрень, что самка растит ребенка, пока он не отлепится от сиськи, а самец бегает за добычей, и детенышем интересуется постольку-поскольку. Я как бы это не поощряю, и, конечно, в идеале бла-бла-бла мы не животные какие-то, а цивилизованные люди, и надо как-то себя бггг заставлять. Но, по большому счету, ведь все как бы так. Как мужчина, если он любит, по-хорошему должен понимать потребности своей любимой жены и детей, в том числе то же право на отдых от домашнего труда, так и жена все-таки должна понимать, что, как ни крути, а почти всегда, за исключением случаев, когда мужчина сам изъявил желание сидеть в декрете, кто-то да, окажется в более несамостоятельном положении. Наверное, из-за боязни этого, собственно, и возникло течение чайлд-фри. Чтобы не оказаться в зависимом положении от чего-либо вообще. Дети, в общем-то, значительно ограничивают родителей, конечно - хотя, с другой стороны, любящих родителей они в чем-то ограничивают, а в чем-то очень обогащают, тут уж как кто сможет для себя воспринять.
Просто у меня, например, ребенок получился вне брака, и меня ну очень сильно колбасило, почему, блин, ну, почему я вот должна, а "этот гад" где-то там живет и в ус не дует, и ему ничо не приходится, а я тут, мол, корячься. И это я далеко не в 20 родила, и не было у меня перед глазами каждый день раздражающего примера безответственности, который, правда, почему-то всю семью как может содержит - а это же ты сама за него выходила, детка, помнишь? что изменилось? но тоже колбасило, и сейчас иногда колбасит, от невозможности самореализовываться в профессии порой. Ну, тут уже дальше много всего накручивается, долго писать, самое простое, оказалось, найти работу с ребенком, конечно, гораздо сложнее, чем до декрета - это вот наш сучий патриархат как раз, когда на собеседовании тебя спрашивают, мол, не будет ли ваш ребенок мешать работе. Я офисный работник, блин, ребенок у меня с бабушкой дома, даже не в садике, когда они там все болеют первые годы, как он может мешать моей работе нахрен вообще. И мне все советуют в ответ, да - ну, ты включи чувство юмора, позаигрывай с работодателеми, типа, пошути, что на работу брать не будешь - и вот тут я бешусь, потому что - а что, это вообще не очевидно? блин.
>> у меня лично сложилось впечатление, возможно, ошибочное, что радикальный феминизм резко начинают проповедовать молодые мамы (условно - до 25 лет), которые, родив ребенка, оказались совершенно внезапно для себя в круто зависимом положении от мужа.
Если бы это было правдой, число радикальных феминисток бы зашкаливало. Но нет.
По возрасту, профессии, семейному положению, наличию/отсутствию детей и их возрасту какие-либо крупные группы среди радфем выделить трудно.
> по сети у меня лично сложилось впечатление, возможно, ошибочное, что радикальный феминизм резко начинают проповедовать молодые мамы (условно - до 25 лет), которые, родив ребенка, оказались совершенно внезапно для себя в круто зависимом положении от мужа.
ну, меня вот очень ломало от того, когда я поняла, что ребенок меняет сильно что-то в жизни, наверное, поэтому я просто выхватываю похожие истории, и там получается, что и уклон идет в радфем, или это активно обсуждается
"у меня лично сложилось впечатление, возможно, ошибочное, что радикальный феминизм резко начинают проповедовать молодые мамы (условно - до 25 лет), которые, родив ребенка, оказались совершенно внезапно для себя в круто зависимом положении от мужа"
будучи достаточно хорошо знакома с теми, кто придерживается взглядов радикального феминизма, могу вам сказать, что вы ошибаетесь - выборка гораздо шире, и к "молодым мамам" она не сводится.
я с вами согласна, я подчеркнула, что во многом это мое личное впечатление, и написала даже, что подозреваю, что оно ошибочное и неполное. И тем не менее, у меня вот так получилось. Понимаю, что проблема гораздо шире.
в двух словах, в подавляющем большинстве советских и российских семей имеется та или иная степень дисфункциональности и зависимости, самые понятные и яркие примеры это алкоголизм, трудоголизм, игромания, анорексия или обжорство, бытовое насилие, и психологическое насилие, и манипулятивные отношения. Созависимость - когда второй партнер поддерживает -голика или -мана в его образе жизни. Дети в такой ситуации вырастают созависимыми. Иногда дисфункциональность семьи не так очевидна, как в семье алкашей, но тем не менее, она тоже диагностируется на раз, по жертве (ребенку, уже выросшему), который искренне полагал, что рос в любящей семье, правда, почему-то он какой-то "в семье не без урода", все делает не так и не то. Это тоже созависимость. Но тут уже сложнее все.
Я который день думаю на эту тему почему-то, ну, как-то витают в воздухе идеи.
Про мужененавистничество мне все понятно, это даже обсуждать смысла нет. А вот про радфем мне вот что интересно. По сети (в жизни у меня таких знакомых нет, как-то сложилось, что я, со своими весьма умеренными взглядами, самая продвинутая в таких вопросах среди своих знакомых, с кем я могла когда-либо это обсуждать, ну, и по жизни ситуации, связанные с равенством)... так вот, по сети у меня лично сложилось впечатление, возможно, ошибочное, что радикальный феминизм резко начинают проповедовать молодые мамы (условно - до 25 лет), которые, родив ребенка, оказались совершенно внезапно для себя в круто зависимом положении от мужа. И это, в общем-то, понятно и логично. Т.е. до поры. пока можно было порхать беззаботно, и хочу разведусь, хочу поругаюсь, и вообще, я тут такая вся сама себе хозяйка (и пофиг, что молодых обычно родители содержат, и пофиг, что у нас грубо 80-90% населения страны росли созависимыми в семьях с той или иной степенью дисфункциональности, допустим). Т.е. априори не самые независимые люди, не повзрослев и не став зрелыми личностями, создали семью, родили детей (дай им всем бог здоровья, и детям и родителям), а потом оказалось внезапно, что с этим детем надо дома сидеть, а муж будет ходить на работу и еще реализовывать свои права на развлечение и отдых, более успешно и активно, чем жена. Да, там и патриархальные устои - которые, на минуточку, никого не интересовали особенно до рождения ребенка, но и чисто биологическая ведь хрень, что самка растит ребенка, пока он не отлепится от сиськи, а самец бегает за добычей, и детенышем интересуется постольку-поскольку. Я как бы это не поощряю, и, конечно, в идеале бла-бла-бла мы не животные какие-то, а цивилизованные люди, и надо как-то себя бггг заставлять. Но, по большому счету, ведь все как бы так. Как мужчина, если он любит, по-хорошему должен понимать потребности своей любимой жены и детей, в том числе то же право на отдых от домашнего труда, так и жена все-таки должна понимать, что, как ни крути, а почти всегда, за исключением случаев, когда мужчина сам изъявил желание сидеть в декрете, кто-то да, окажется в более несамостоятельном положении.
Наверное, из-за боязни этого, собственно, и возникло течение чайлд-фри. Чтобы не оказаться в зависимом положении от чего-либо вообще. Дети, в общем-то, значительно ограничивают родителей, конечно - хотя, с другой стороны, любящих родителей они в чем-то ограничивают, а в чем-то очень обогащают, тут уж как кто сможет для себя воспринять.
Просто у меня, например, ребенок получился вне брака, и меня ну очень сильно колбасило, почему, блин, ну, почему я вот должна, а "этот гад" где-то там живет и в ус не дует, и ему ничо не приходится, а я тут, мол, корячься. И это я далеко не в 20 родила, и не было у меня перед глазами каждый день раздражающего примера безответственности, который, правда, почему-то всю семью как может содержит - а это же ты сама за него выходила, детка, помнишь? что изменилось? но тоже колбасило, и сейчас иногда колбасит, от невозможности самореализовываться в профессии порой. Ну, тут уже дальше много всего накручивается, долго писать, самое простое, оказалось, найти работу с ребенком, конечно, гораздо сложнее, чем до декрета - это вот наш сучий патриархат как раз, когда на собеседовании тебя спрашивают, мол, не будет ли ваш ребенок мешать работе. Я офисный работник, блин, ребенок у меня с бабушкой дома, даже не в садике, когда они там все болеют первые годы, как он может мешать моей работе нахрен вообще. И мне все советуют в ответ, да - ну, ты включи чувство юмора, позаигрывай с работодателеми, типа, пошути, что на работу брать не будешь - и вот тут я бешусь, потому что - а что, это вообще не очевидно? блин.
Вот как-то такие мысли )
Reply
Если бы это было правдой, число радикальных феминисток бы зашкаливало. Но нет.
По возрасту, профессии, семейному положению, наличию/отсутствию детей и их возрасту какие-либо крупные группы среди радфем выделить трудно.
Reply
говорю же, чисто личное впечатление
Reply
да, вы правы, это ошибочное впечатление.
Reply
Reply
будучи достаточно хорошо знакома с теми, кто придерживается взглядов радикального феминизма, могу вам сказать, что вы ошибаетесь - выборка гораздо шире, и к "молодым мамам" она не сводится.
Reply
Reply
А то, что было описано в посте (и во вчерашнем - тоже) к радикальному феминизму никакого отношения не имеет.
Reply
И я лично против любого, подчеркиваю - любого - радикализма. Но это мое личное мнение.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment