Первый пост о цыганах

Jul 05, 2012 22:55


Посмотрел вчера скаченный на торренте фильм "Документальное расследование. Цыганское счастье ( Read more... )

цыгане, поток информации, размышления, не люби мне мозги, френдсы

Leave a comment

erika_ever July 5 2012, 19:12:27 UTC
я против ничего не имею, но и интереса изучать эту национальность не чувствую...
немного странно, что по сути у них родины нет... :)

Reply

altsarev July 6 2012, 04:44:47 UTC
А почему "нет Родины"?

Reply

erika_ever July 6 2012, 08:29:01 UTC
потому что совершенно непонятно откуда изначально появились евреи и цыгане :)

Reply

elena_mitsa July 6 2012, 05:51:28 UTC
Не совсем верно. Родина у каждого человека там, где он родился, где жили его предки, где "родные могилки" и т.п., не так ли? Цыгане включают в себя множество этногрупп, многие из которых уже очень давно осели. И, например, русский цыган в разговоре с чужаком сначала назовется русским, а потом уточнит, что он цыган. Именно из-за привязанности русских цыган к России, украинских - к Украине, французских - к Франции и т.п. провалилась идея Романистана как конкретного клочка земли.

Reply

rositsa July 6 2012, 06:13:05 UTC
Евреям же это не помешало создать Израиль...

Reply

imgdale July 6 2012, 06:28:20 UTC
Во-первых, у евреев была книга, где всё записано. А у цыган?

Во-вторых, почитав эту книгу, я здорово удивился: какой, оказывается, у нас Боженька агрессивный. Во всяком случае, был, пока у него сын в христианство не подался :)
Зато не удивляюсь, почему иудаизм в его ранней форме восприняли такие товарищи, как хазары. Уж чего они на Руси натворили, известно каждому...
(И всё равно между Израилем и арабами выбираю Израиль!)

Цыганам же такое и не снилось: идти специально захватывать какую-то землю ради метафизической цели...

Reply

rositsa July 6 2012, 06:33:23 UTC
"у евреев была книга, где всё записано".
Вот в этом, думаю, всё дело.
А боженька был агрессивный у всех, просто только евреи смогли его сохранить и презентовать.

Reply

imgdale July 6 2012, 07:11:40 UTC
Вот уж не скажи. Вряд ли кто лучше цыган понимает, что Бог есть любовь...

Reply

rositsa July 6 2012, 13:42:11 UTC
"Бог есть любовь".
Это очень красивая, но всё же только версия.

А хазары приняли иудаизм по геополитическим соображениям - чтобы их не подмяли в духовном смысле более крутые единоверцы и в то же время можно было выглядеть солидно.
И то - не хазары, а знать. прстым же степнякам дозволялось верить во что хотят.

Reply

imgdale July 6 2012, 13:57:29 UTC
С тем же успехом они могли принять и христианство. Ибо был перед глазами пример Ромейской империи, которую как раз таки "не подмяли". Но нет - им нужен был боевитый бог!

Ты когда читала Пятикнижие Моисеево (в христианском каноне это Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие), не заметила, насколько ордынская там философия?

Reply

rositsa July 6 2012, 14:10:59 UTC
Вот как раз Ромейская империя и могла их подмять.
Я ниасилила Тору, как и всю Библию. Читала в пересказе Косидовского и обращала основное внимание на приключения героев.
А в ордынской психологии я не разбираюсь. Тем более что пишут о ней разное.

Reply

elena_mitsa July 6 2012, 06:44:11 UTC
...чтоб периодически использовать его как перевалочный пункт перед США? ;) Не говорю, что так для всех, но когда я училась, я такое слышала как одну из причин, почему сейчас сложно с прохождением гиюра.

Reply

imgdale July 6 2012, 07:10:25 UTC
"История антисемитизма" - это ещё забористее, чем история КПСС и научный атеизм :)

Reply

rositsa July 6 2012, 13:40:09 UTC
Ну, это сейчас. Причём американцы не будут пускать любого еврея.

А когда только началась сионистская иммиграция, это был осознанный выбор - национальное отечество для идейных людей. Идейные и создали Израиль.

Перевалочный пункт - это для тех, кто едет "из". А ведь ехали и "в" - в Землю обетованную.

Reply

elena_mitsa July 6 2012, 15:40:49 UTC
Это точно. Но идейность, имхо, держалась на пережитом Холокосте, типа, создать свою страну, где мы будем титульной нацией, а не вечно гонимым меньшинством. Цыгане просто легче к этому относятся, да и возраст у цыган как этноса несколько помладше, чем у евреев.

Reply

rositsa July 6 2012, 15:44:20 UTC
Нет, идейность появилась задолго до Холокоста - решение начать организованную иммиграцию было принято аж в 1897.
На погромах, наверно, держалась.
кстати, я считаю, что нет еврейского народа, а есть еврейские народы. С цыганами, если я правильно поняла Лилю, дело обстоит так же.

Reply


Leave a comment

Up