Имущество в казначейских бонусах РОС: легко получить, трудно отнять?
Сочтем за честь отметить что наши читатели высоко оценили вклад сенатора, временного председателя комитета верхней палаты парламента РОС по вопросам экономики, финансов и физической инфраструктуры, спикера Сената, председателя президиума Сейма Александра Михайловского, которого хотя и не принято по правилам установленным действующим законом РОС, все же неофициально именуют президентом Республики, в спасение детей Донбасса. Александр как глава Республики работает не только прозрачно как это положено по законам страны, но и сам всегда с готовностью демонстрирует открытость. Вот и сегодня мы решили узнать у него его точку зрения на принятый в августе текущего года документ правительства РОС относительно введения в стране безусловного базового основного закона. Но с учетом того факта что господин президент не только чиновник и высшее должностное лицо, но еще и политик первыми мы конечно постаралась задавать ему вопросы не как главе соответствующего комитета, а прежде всего именно в этом качестве. Сначала несколько вопросов мы позволили себе сделать в виде «блица». Мы попросили ответить на первые три вопроса быстро, желательно односложно и не особенно раздумывая. И уж затем приступили к основному разговору.
Имед3: Итак, Александр, является ли государство инструментом насилия, и как там говорилось «орудием террора господствующего класса»?
Ответ: Нет.
Имед3: Понятно. Люди идут в органы государственной власти что бы заниматься коррупцией, и прочими непотребствами?
Ответ: Нет.
Имед3: Может ли стать так что РОС превратится в обычное государство которых только признанных пара сотен?
Ответ: Может.
Имед3: С первыми ответами все более или менее понятно. Попробуем обсудить последний. Он ведь был заведомо провокационным…
Ответ: Разумеется. Но соответствие задаваемым условиям - это хороший признак открытости. И именно открытость, прозрачность является первым инструментом для уничтожения любой «плесени» которая может завестись в государственных институтах. И вот тут как раз многое зависит от нас - станет РОС самым обычным государством, где в норме коррупция, воровство и насилие, или станет лидером изменений.
Имед3: … между прочим изменения - интересные, если не сказать больше: безусловный основной доход с 1 января 2023 года станет получать каждый субъект Республики. Сложно далось вам подобное решение?
Ответ: Не сказал бы что это было сложно. Вы наверняка читали отчет в моем личном блоге от 1 июня 2020 года. Я там даю оценку большой работы, сделанной за прошедшие пять лет, и особенно много внимания уделяю проблемам, ошибкам и путям их решения. И надо сказать изменения наблюдаются - люди реально получили те возможности ради которых шли в РОС и перспективы этого очень многообещающие. Я скажу откровенно, что очень доволен работой команды, которая сегодня не просто в хорошей, а именно что в отличной форме, несмотря на разного рода трудности, которые есть как у меня лично, так и у многих из тех, кто реализует проект.
Имед3: Вот кстати, как раз о людях. Где-то в 2016 году у вас была большая публичная дискуссия, в которой мы тоже участвовали где шел разговор о том, что парламент должен стать «заказчиком» для правительства. Эта схема сегодня реализуется или она осталась скорей на словах?
Ответ: Мы подстегиваем правительство в работе очень сильно. Я совершенно серьезно говорю - команда сегодня дееспособна и в форме, мы перебрасываем мячик с поля на поле, и игра идет, если хотите еще один спортивный термин. В конце 2018 года мы приняли решение о передаче в залог двух должностей правительства под который были выпущены баллы оценки позиций. В то время размер госдолга США оценивался в 21 триллион долларов. Сегодня он подошел к 28 и идет далее. БОПы же за это время благодаря консервативной политике правительства обеспечили отличный финансовый и экономический результат. Если ваши читатели перечитают интервью и наших министров, и специалистов правительственного Агентства - вы увидите: мы последовательно проводим именно ту политику, которую объявляем ни отступая от нее ни на шаг. Летом прошлого года минфин надежно удержал в руках капитал номинированный в БОПах, не прибегая к заимствованиям, и мы увидели, что, если сравнить БОП с долларом, последний потерял почти 30 % своей стоимости в БОПах. Уже кто-то кажется говорил, но инфляция доллара к БОПу за без малого три года составила почти треть. В то время как например ряд других валют сильно подорожал. Уже можно оценивать нашу политику. Но мы не просто оцениваем, мы как я уже и сказал - делаем новые шаги.
Имед3: И одним из таких шагов, как следует понимать было распоряжение главы правительства РОС от 21 августа текущего года о введении безусловного базового дохода для всех субъектов РОС?
Ответ: Несомненно. Я вам открою одну тайну которую наверное, сегодня не все понимают: то что сегодня делает премьер - министр РОС господин Клементев очень напоминает то что делал в Германии в 1948 году Людвиг Эрхард. Германское экономическое чудо - результат этой политики. Но в том и дело что мы стараемся учитывать все стороны - и положительные и отрицательные даже удачных решений и при этом совсем не верим в чудеса.
Имед3: Премьер Клеменьтев как канцлер Эрхард… Интересное сравнение. Но Эрхард был христианским демократом, Михаил же скорей, напротив. Получатся те же результаты?
Ответ: Одинаковых результатов иногда не получается даже при использовании одинаковых пробирок с химическими реагентами. А тут речь о большой социальной и экономической системе. Но мы разумеется нацелены на то что бы благодаря создаваемой нами сегодня ситуации улучшение качества жизни со временем становилось реально возможным. И еще один момент: то что мой коллега называет «страшок». Это вопрос авторитаризма - мы принципиально не ставим ни на Эрхарда, ни на Эттли… Мы говорим: на благо людей должна работать система. И ради них. Исходя из их интересов. Мы ставим все на свои места: лошадь впереди телеги. Мы видим и в других государствах и в корпорациях, когда система ничего не дает большинству людей. В своем государстве мы хотели бы этого избежать. Именно поэтому мы сегодня предлагаем каждому получение безусловного дохода. Это разумеется единая политика правительства РОС в самом широком значении этого понятия….
Имед3: Получение дохода обычно опирается, например, на весьма развитую фискальную систему, развитый налоговый аппарат, то есть во многих государствах практика «отнимать и делить» поставлена, что называется «на поток». Вы насколько мы понимаем планируете эти подходы менять, но как это возможно в теории и на практике?
Ответ: Я должен говорить и о политике, и об экономике. Об их взаимосвязи. С точки зрения первой мы своей целью давно поставили - помогать и поддерживать, умножать и складывать. Мы убеждены - это возможно. Но вот практика - это уже чистая экономика, меры и усилия, предпринимаемые нами для этого. Вот смотрите, все регулируется нормами права, а выражается математикой - насколько выросло благосостояние обычного человека. Вот скажем как в примере выше если американцы добавят наличности - БОП в долларах подорожает, и соответственно наоборот - доллар подешевеет в БОПах, произойдет его инфляция, что мы сегодня и видим. Если уберут триллион - другой - то БОП в долларах подешевеет. Но это не юридическая операция, это - математическая. Вот первый элемент того что называется «умножать и складывать». А дальше мы идем по такому пути что источником благосостояния наконец становится сам субъект. Мы это юридически провозглашаем и декларируем. И создаем условия для правовой защиты подобной возможности.
Имед3: То есть мы в очередной раз возвращаемся к идее о праве как о возможности. И вот как раз всвязи с этим вопрос - как ваше правительство смотрит на их двойственность - что из чего вытекает?
Ответ: Как сенатору мне приходится сталкиваться с политикой. Это форма борьбы за власть. Но из чего что проистекает? Правительство - из кредита доверия субъектов Республики, для меня это очевидно. И это понимают у нас и минфине и в минэкономики. Если же вы посмотрите на вопрос БОДа с сугубо экономической точки зрения это достаточно интересно. С этой точки зрения БОД - это кредит правительству. И в бухучете начисления БОДа идут, как я понимаю, как раз не в дебет. То есть мы лишь оформляем это документально и фиксируем юридически. Не более того. И мы признательны тем, кто таким образом кредитует правительство.
Имед3: Вы начали экономический эксперимент в конце 2018 года, то есть развитие экономики вашей страны идет уже 3 год. С недостатками все ясно. Какие конкретные успехи можно назвать?
Ответ: Первый он же главный успех состоит в том, что мы действуем последовательно и четко. Но сразу отмечу: вызывает конечно большие вопросы у меня как у председателя палаты парламента РОС низкий уровень активности сенаторов. Скажем лично я не голосовал до сих пор за проект конституционной декларации в ходе ее рассмотрения сессии по понятным причинам - ведь все наши действия прозрачны, и я не хотел бы что бы моя позиция в голосовании, как автора документа на кого-то давила. Ну и впереди поправки еще. Второе чтение и так далее. С моим и вашим коллегой Андреем Просто надо сказать - есть проблемы. Он сам из Беларуси. К сожалению информации, оттуда приходит крайне мало. И какие там происходят события вы тоже прекрасно знаете. Но мы до сих пор что называется буксуем. А ведь конституционная декларация - это важнейший законодательный акт, завязанный именно на вопросы гарантирования собственности…
Имед3: …номинированной, если это правильно говорить, в казначейских бонусах… Кстати ведь получается что когда будет принята декларация каждый субъект получит права и наследовать бонусы и передавать их кому угодно… Значит может сложиться так что у кого-то возникнет соблазн эти доходы каким-то образом «обложить». Нет?
Ответ: Вы знаете мы в сенате и в правительстве считаем налогообложение большим злом. И такого преступления у себя в стране мы легализовать не хотели бы и не будем. Вопрос состоит в том, что сегодня казначейские бонусы основного дохода наших субъектов не находятся в юрисдикции третьих стран никаким образом. И даже если что-то случится - то никто не представляет себе, как обложить любой формой налога субъект РОС. Но даже если кто-то и придумает, то ведь даже те официозные данные об отношении и бонуса и балла к американскому доллару… выражают отношение к долгу этой страны. Ну, например, оценит кто-то «доход», получаемый субъектом РОС в бонусах в долге, номинированном в долларах США, как и ведет расчет наше агентство. Во-первых, нет никакой процедуры получить что-то из собственности субъекта РОС вне юрисдикции РОС, ну а с другой - надо понимать, что тот кто попробует номинировать бонусы по «официальному курсу ПКА РОС» получит лишь долг. Ну, как говорится - в добрый путь.
Имед3: Что ж, как говорят в народе «на кривой козе» к вам «не подъехать». Ваше государство надежно выстраивает систему правовой защиты собственности ваших граждан. Мы конечно попытаемся понять как они сами к этому относятся и что еще будет делать ваше правительство ну а за это интервью - спасибо.
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом по актуальным динамически изменяемым реквизитам опубликованным в конце этого текста.
Имед3: Итак, Александр, является ли государство инструментом насилия, и как там говорилось «орудием террора господствующего класса»?
Ответ: Нет.
Имед3: Понятно. Люди идут в органы государственной власти что бы заниматься коррупцией, и прочими непотребствами?
Ответ: Нет.
Имед3: Может ли стать так что РОС превратится в обычное государство которых только признанных пара сотен?
Ответ: Может.
Имед3: С первыми ответами все более или менее понятно. Попробуем обсудить последний. Он ведь был заведомо провокационным…
Ответ: Разумеется. Но соответствие задаваемым условиям - это хороший признак открытости. И именно открытость, прозрачность является первым инструментом для уничтожения любой «плесени» которая может завестись в государственных институтах. И вот тут как раз многое зависит от нас - станет РОС самым обычным государством, где в норме коррупция, воровство и насилие, или станет лидером изменений.
Имед3: … между прочим изменения - интересные, если не сказать больше: безусловный основной доход с 1 января 2023 года станет получать каждый субъект Республики. Сложно далось вам подобное решение?
Ответ: Не сказал бы что это было сложно. Вы наверняка читали отчет в моем личном блоге от 1 июня 2020 года. Я там даю оценку большой работы, сделанной за прошедшие пять лет, и особенно много внимания уделяю проблемам, ошибкам и путям их решения. И надо сказать изменения наблюдаются - люди реально получили те возможности ради которых шли в РОС и перспективы этого очень многообещающие. Я скажу откровенно, что очень доволен работой команды, которая сегодня не просто в хорошей, а именно что в отличной форме, несмотря на разного рода трудности, которые есть как у меня лично, так и у многих из тех, кто реализует проект.
Имед3: Вот кстати, как раз о людях. Где-то в 2016 году у вас была большая публичная дискуссия, в которой мы тоже участвовали где шел разговор о том, что парламент должен стать «заказчиком» для правительства. Эта схема сегодня реализуется или она осталась скорей на словах?
Ответ: Мы подстегиваем правительство в работе очень сильно. Я совершенно серьезно говорю - команда сегодня дееспособна и в форме, мы перебрасываем мячик с поля на поле, и игра идет, если хотите еще один спортивный термин. В конце 2018 года мы приняли решение о передаче в залог двух должностей правительства под который были выпущены баллы оценки позиций. В то время размер госдолга США оценивался в 21 триллион долларов. Сегодня он подошел к 28 и идет далее. БОПы же за это время благодаря консервативной политике правительства обеспечили отличный финансовый и экономический результат. Если ваши читатели перечитают интервью и наших министров, и специалистов правительственного Агентства - вы увидите: мы последовательно проводим именно ту политику, которую объявляем ни отступая от нее ни на шаг. Летом прошлого года минфин надежно удержал в руках капитал номинированный в БОПах, не прибегая к заимствованиям, и мы увидели, что, если сравнить БОП с долларом, последний потерял почти 30 % своей стоимости в БОПах. Уже кто-то кажется говорил, но инфляция доллара к БОПу за без малого три года составила почти треть. В то время как например ряд других валют сильно подорожал. Уже можно оценивать нашу политику. Но мы не просто оцениваем, мы как я уже и сказал - делаем новые шаги.
Имед3: И одним из таких шагов, как следует понимать было распоряжение главы правительства РОС от 21 августа текущего года о введении безусловного базового дохода для всех субъектов РОС?
Ответ: Несомненно. Я вам открою одну тайну которую наверное, сегодня не все понимают: то что сегодня делает премьер - министр РОС господин Клементев очень напоминает то что делал в Германии в 1948 году Людвиг Эрхард. Германское экономическое чудо - результат этой политики. Но в том и дело что мы стараемся учитывать все стороны - и положительные и отрицательные даже удачных решений и при этом совсем не верим в чудеса.
Имед3: Премьер Клеменьтев как канцлер Эрхард… Интересное сравнение. Но Эрхард был христианским демократом, Михаил же скорей, напротив. Получатся те же результаты?
Ответ: Одинаковых результатов иногда не получается даже при использовании одинаковых пробирок с химическими реагентами. А тут речь о большой социальной и экономической системе. Но мы разумеется нацелены на то что бы благодаря создаваемой нами сегодня ситуации улучшение качества жизни со временем становилось реально возможным. И еще один момент: то что мой коллега называет «страшок». Это вопрос авторитаризма - мы принципиально не ставим ни на Эрхарда, ни на Эттли… Мы говорим: на благо людей должна работать система. И ради них. Исходя из их интересов. Мы ставим все на свои места: лошадь впереди телеги. Мы видим и в других государствах и в корпорациях, когда система ничего не дает большинству людей. В своем государстве мы хотели бы этого избежать. Именно поэтому мы сегодня предлагаем каждому получение безусловного дохода. Это разумеется единая политика правительства РОС в самом широком значении этого понятия….
Имед3: Получение дохода обычно опирается, например, на весьма развитую фискальную систему, развитый налоговый аппарат, то есть во многих государствах практика «отнимать и делить» поставлена, что называется «на поток». Вы насколько мы понимаем планируете эти подходы менять, но как это возможно в теории и на практике?
Ответ: Я должен говорить и о политике, и об экономике. Об их взаимосвязи. С точки зрения первой мы своей целью давно поставили - помогать и поддерживать, умножать и складывать. Мы убеждены - это возможно. Но вот практика - это уже чистая экономика, меры и усилия, предпринимаемые нами для этого. Вот смотрите, все регулируется нормами права, а выражается математикой - насколько выросло благосостояние обычного человека. Вот скажем как в примере выше если американцы добавят наличности - БОП в долларах подорожает, и соответственно наоборот - доллар подешевеет в БОПах, произойдет его инфляция, что мы сегодня и видим. Если уберут триллион - другой - то БОП в долларах подешевеет. Но это не юридическая операция, это - математическая. Вот первый элемент того что называется «умножать и складывать». А дальше мы идем по такому пути что источником благосостояния наконец становится сам субъект. Мы это юридически провозглашаем и декларируем. И создаем условия для правовой защиты подобной возможности.
Имед3: То есть мы в очередной раз возвращаемся к идее о праве как о возможности. И вот как раз всвязи с этим вопрос - как ваше правительство смотрит на их двойственность - что из чего вытекает?
Ответ: Как сенатору мне приходится сталкиваться с политикой. Это форма борьбы за власть. Но из чего что проистекает? Правительство - из кредита доверия субъектов Республики, для меня это очевидно. И это понимают у нас и минфине и в минэкономики. Если же вы посмотрите на вопрос БОДа с сугубо экономической точки зрения это достаточно интересно. С этой точки зрения БОД - это кредит правительству. И в бухучете начисления БОДа идут, как я понимаю, как раз не в дебет. То есть мы лишь оформляем это документально и фиксируем юридически. Не более того. И мы признательны тем, кто таким образом кредитует правительство.
Имед3: Вы начали экономический эксперимент в конце 2018 года, то есть развитие экономики вашей страны идет уже 3 год. С недостатками все ясно. Какие конкретные успехи можно назвать?
Ответ: Первый он же главный успех состоит в том, что мы действуем последовательно и четко. Но сразу отмечу: вызывает конечно большие вопросы у меня как у председателя палаты парламента РОС низкий уровень активности сенаторов. Скажем лично я не голосовал до сих пор за проект конституционной декларации в ходе ее рассмотрения сессии по понятным причинам - ведь все наши действия прозрачны, и я не хотел бы что бы моя позиция в голосовании, как автора документа на кого-то давила. Ну и впереди поправки еще. Второе чтение и так далее. С моим и вашим коллегой Андреем Просто надо сказать - есть проблемы. Он сам из Беларуси. К сожалению информации, оттуда приходит крайне мало. И какие там происходят события вы тоже прекрасно знаете. Но мы до сих пор что называется буксуем. А ведь конституционная декларация - это важнейший законодательный акт, завязанный именно на вопросы гарантирования собственности…
Имед3: …номинированной, если это правильно говорить, в казначейских бонусах… Кстати ведь получается что когда будет принята декларация каждый субъект получит права и наследовать бонусы и передавать их кому угодно… Значит может сложиться так что у кого-то возникнет соблазн эти доходы каким-то образом «обложить». Нет?
Ответ: Вы знаете мы в сенате и в правительстве считаем налогообложение большим злом. И такого преступления у себя в стране мы легализовать не хотели бы и не будем. Вопрос состоит в том, что сегодня казначейские бонусы основного дохода наших субъектов не находятся в юрисдикции третьих стран никаким образом. И даже если что-то случится - то никто не представляет себе, как обложить любой формой налога субъект РОС. Но даже если кто-то и придумает, то ведь даже те официозные данные об отношении и бонуса и балла к американскому доллару… выражают отношение к долгу этой страны. Ну, например, оценит кто-то «доход», получаемый субъектом РОС в бонусах в долге, номинированном в долларах США, как и ведет расчет наше агентство. Во-первых, нет никакой процедуры получить что-то из собственности субъекта РОС вне юрисдикции РОС, ну а с другой - надо понимать, что тот кто попробует номинировать бонусы по «официальному курсу ПКА РОС» получит лишь долг. Ну, как говорится - в добрый путь.
Имед3: Что ж, как говорят в народе «на кривой козе» к вам «не подъехать». Ваше государство надежно выстраивает систему правовой защиты собственности ваших граждан. Мы конечно попытаемся понять как они сами к этому относятся и что еще будет делать ваше правительство ну а за это интервью - спасибо.
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом по актуальным динамически изменяемым реквизитам опубликованным в конце этого текста.