О чем не знал Гальвани: пространственная структура натриевого канала

[imbg]

 
В основе «животного электричества» и вообще всех электробиохимических потенциалов, столь важных для существования любой формы жизни, лежат ионные каналы, способные управлять прохождением тех или иных заряженных частиц через биологическую мембрану.

Каналы, селективно пропускающие ионы натрия, отвечают за начальную фазу электрического возбуждения

Comments

[nibope]

На самом деле две вещи - равновесие Доннана и работа насоса создают неравенство концентраций натрия и калия. Прямые измерения потоков калия и натрия и в аксонах, и где угодно делались очень давно, при этом основной критерий, говорящий о вовлечении именно Na,K-АТФазы - ингибирование уабаином. При этом очищенный фермент расщепляет АТФ в присутствии ОДНОВРЕМЕННО и натрия, и калия и полностью ингибируется уабаином (КИ в райное наномолей). Последний эксперимент легко поставить любому дурачку. Ну что еще, какие доказательства? Реконструированные в липосомах ферменты? Вот первая попавшаяся статья - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/125752 - люди не ленились, работали с 42-м калием, что большой геморрой.
И тут вылазит некто и говорит, что все это фигня?
Такой же (забыл фамилию) тип был в штатах, любил рассуждать, что АТФаза не насос, да и вообще никаких мембран нет - клетки не сосиски, а котлетки, и т.п.

[imbg]

Так это его теорию и защищает Матвеев. Что-то что вместо мембран - структурированная оболочка из воды или еще чего-то. Но подобными доказательствами я не смог выиграть спор - хотя и получил удовольствие от "скрещения шпаг" :)

[nibope]

Ну, тут речь должна идти о том, что пусть докажет, что она НЕ насос. И еще одного нобеля отхватит, эти медальки постоянно новые штампуют. Мне вот нравится насосность, а то, что пишет он про абсорбцию и липиды - на меня лично наводит глубокую тоску. Тут же ведь дело не только во внутриклеточном калии, в конце концов, где еще что-то можно навешивать на абсорбцию и т.п. Секреция же офигенных количеств соответствующих ионов. К примеру, желудок - родственный насос гонит кислоту, а если его заингибировать или нокаутировать - и нету кислоты. Какое тут особое физико-химическое свойство внутрижелудочного пространства

[nibope]

Вспомнил, ага, - Ling.
посмотрел пубмед - он статьи пишет как из пулемета. Попробовал почитать абстракты, но сразу стало страшно _ атф заменил на аш-хлор.
Я как-то пытался спросить одного человека, знавшего Линга, что он про его исследования думает (ну должно же быть какое-то рациональное основание?). Тот отказался что-либо говорить по существу, сказав лишь, что сам Линг - не дурак, дураки - те кто ему верят.

[imbg]

Да, Линг. Вот Матвеев о его книге как раз говорит.
Дело в том что мне эта теория не импонирует ни разу - слишком легко и наглядно оно объясняет все и вся - т.е. наш каждодневный опыт должен быть в корне не верным, а все реактивы, работающие "от классической теории", не должны работать (например, эксперименты с трансфекцией клеток в культуре, которые делают каждый день сотни человек) и т.п.
Я не о самой теории - ее я сдаю в утиль сразу же - а о том, что ее отчаянный защитник Матвеев бесплатно и грамотно сможет показать вам ваши прорехи в образовании - для последующего само-ликбеза, конечно :). Я пока тщетно спорил.вспомнил очень много забытое о мембранологии :)

[nibope]

Так я чего с ним спорить-то? Эти споры были актуальны где-то в 50-60-е годы, тогда сама идея белка-насоса казалась многим фантастической.
Я сейчас попытался почитать ваш спор, но хватило не на долго. Например, "АТФ будучи гидрофобным полианионом, взаимодействует с липидной мембраной и изменяет ее физические свойств" - полный бред. Хотя надо признать, что бред это не только полный, но также и редкостный в своей уникальной наглости, чудесный образец псевдонаучной демагогии.
С демагогами же спорить - самому демагогом стать, это как грипп.

[imbg]

:)