Бог это высшее существо, создатель вселенных, создатель пространства и времени, создатель разума и материи, создатель всех энергий, существующих в мире
( Read more... )
Ну вот "непонятно"... Я же предупреждал об условиях этого непонимания... необходимо очистить в своей душе, сознании и разуме всё «наносное» от мира сего, абстрагироваться от энергии, времени и пространства, от опыта, который навязал мир, от всего внешнего и внутреннего, данного этим миром…
Истинный Бог не может существовать в неистинном мире. Понять это можно через осознание что такое значит быть "не от мира сего"... Не от мира сего, значит, вне времени и пространства, вне всякой энергии и отсутствия энергии, вне любых видимых и ощущаемых, а также невидимых и не ощущаемых процессов мира, Бог выше всего этого. Царствие Божие не от мира сего!
Хотя, впрочем, он некоторым образом присутствует в нашем ложном мире, но через наши души, которые, как я и написал выше, есть разделившаяся часть природы Бога. Это наш мостик в мир Божий, другого нет!
Я не пойму чем противоречит "Я есть Сущий" вышесказанному в моей проповеди? Я вам и говорю. Бог это истинное "принципиально непознаваемое Сущее, которое находится вне нашего опыта. Более того, это Сущее, имеет природу несовместимым ни с каким «опытом»… Ибо оно Истинно в самом себе. "
Да, Бог есть Сущее, а вселенные и весь мир с физическими, нравственно-психологическими и социальными законами ̶ это несущее, это иллюзорный водевиль, который нельзя принимать за действительность.
я не согласен со многими вещами, высказанными Вами, а, может, просто не понимаю. Вот: 1. «Царствие Божие не от мира сего!» нет-нет, в Писании написано: Царство Божие внутрь вас есть. 2. «Бог это истинное "принципиально непознаваемое Сущее, которое находится вне нашего опыта.» Если Он - вне нашего опыта, то Он нам не нужен. Мне кажется, объявляя абсолютную трансцендентность Бога, мы устраняем с Ним всякие отношения. В т.ч. отрицаем обожение. Это, наверное, не так. Т.е. нужно расшифровать смысл трансцендентности.
По поводу Царствия Божия не от мира сего я подразумевал эти слова Иисуса. "Он сказал им (иудеям): вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира" В другом месте Евангелия от Иоанна читаем: "Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда." То что, сказано, что Царствие Божие внутри вас есть, не противоречит тому, что оно не от мира сего... Выше я писал, что душа человека, его внутреннее «Я», находящееся в нашем опыте, является, как бы разделившимся Духом Бога, вошедшим в каждое существо этого мира. Поэтому, конечно, Царствие Божие, в этом смысле внутри души человека.
Смысл трансцендентности легко расшифровывается на примере (аналогии) с компьютерной сетевой игрой. Допустим, некто, создал сетевую игру ("Бог") разместил её на серверах в Калифорнии,и стал системным администратором этой игры. Игроки, привязаны к этой игре, не только через свои мониторы, но и через все свои органы чувств, так что воспринимают Игру, как реальную жизнь. Они не помнят того, что было с ними до того как для них начался очередной гейм в Игре. Они там родились, там живут и там умрут. Это наша реальность. То, что за пределами этой Игры ̶ трансцендентальность. Вот такой пример...
Ну что сказать - то, что "Бог" может быть и сказал иудеям, что он не от мира сего, могло иметь много интерпретаций. Не от мира иудеев, не из этой местности, не с этой планеты, не из этой галактики. Времена были древние, пересказов было много, дремучесть была дикой. Так что вполне это мог быть вообще инопланетянин - человекоподобный и громадный, ведь кто то построил Пирамиды или храмы в Сирии. Но, конечно, всегда проще - если не хочешь думать - сослаться на бога. Нет никакого Бога и никогда не было ни в каком качестве.
++++Нет никакого Бога и никогда не было ни в каком качестве.+++++
И чем вы это мне можете доказать?
Ваша вера такая, а у меня знание... Я знаю, что Бог существует, и что он даже познаваем с помощью личного духовного опыта.
Если кто из нас не хочет думать, так это вы... Потому что вы даже не свои слова пишете, и не отвечаете ни на пост, ни на комментарий, а как атеистический БОТ выдаёте "нагора" штампы из пятикопеечных атеистических брошюрок.
Как говорил товарищ Сухов "лучше помучаться" Конечно - всегда проще забанить, нежели в споре найти истину :) Раскройте мне своё "знание". Или это бла-бла-бла?
Хорошо. Отвечу вам, для начала, что значит "бла-бла-бла" и можем ли мы с вами "спорить" и "истину" найти...
Вы пришли, не прочитав (или не поняв) ни журнал, ни пост, ни комментарии к нему, увидели мой юзерпик, ключевые слова о Боге, и сразу заявили, "никакого Бога и никогда не было ни в каком качестве"...
Ну, не верите вы в Бога и что? Если бы вы сомневались, а не утверждали, то на вас стоило бы потратить время. Но, вы фанатично убеждены, что Бога нет, вам теперь хоть кол на голове теши! Поэтому, нет в том никакого сомнения у меня, вы как робот будете раз от раза говорить одно и тоже. Никакого диалога с вами получится не может. Если бы вы хотели понять истину, вы бы задали вопрос по существу темы, а не в стиле, "всё у вас тут бред, я ничего не желаю понимать и слушать. Бога нет и точка." О чём в таком случае с вами говорить? Если вы сюда, как тролль зашли, то сразу говорю, кормить вас тут не будут, забанят, при дальнейшей попытке демагогии и голословных утверждений... Я сам некоторых троллей даже уважаю, но умных троллей, которые понимают о чем говорят, а вы пока показали себя как тролль крайне глупый и невежественный. Вот это и есть "бла-бла-бла" с вашей стороны. Лепет бота. А за глупость, пошлость и тупость в этом журнале банят, у меня тут правила такие. При этом, во избежание других вопросов, в стиле "а судьи кто", сразу отвечаю: я сам оцениваю степень глупости собеседника.
Если хотите поговорить по существу, хотя бы близкой теме, к поднятой в этом посту, а религиозные источники для вас заранее не обладают никаким авторитетом, рекомендую вам для начала прочитать коротенький рассказ человека, уважаемого учеными, всемирно известного писателя Станислава Лема "Странные ящики профессора Конкорана " . Вот и ссылочку могу дать http://flibusta.net/b/145694/read А потом вы напишите, что вы поняли из этого рассказа... Договорились?
Простите, очень заинтересовал Ваш пост: "Природа Бога" Могу узнать, Вы священнослужитель, если да, то в каком сане и как я могу обратиться к Вам? Возникли некоторые вопросы.
Если вам нужен именно священнослужитель, то вы обратились не по адресу. Священнослужитель, это "аккредитованный" "общественной организацией" под названием Церковь, профессиональный толкователь Библии.
Я же, просто делюсь своими знаниями, своим опытом и своим мировоззрением. Никто меня на это не уполномочивал, и ни в какой земной организации, я на это, "аккредитацию" не получал.
С вопросами, вы можете ко мне обратится только, как к человеку.
Прекрасно, значит, могу к Вам обратиться как к человеку, познавшему природу Бога. Тогда, мне интересно мнение: какое отношение у вас к Православию, то есть познание природы Бога произошло через православную религию, либо ...?
Спасибо за вопрос. Понятие православие, имеет два смысла. Согласно, наиболее распространённому, под православием подразумевают традицию, связанную с Русской Православной Церковью.
Если же, заглянуть глубже, то православие - это «правильное суждение» или «правильное славление Бога» - направление в христианстве, основанное на учении Иисуса Христа. Из за того, что эти два смысла не всегда совпадают друг с другом, может произойти непонимание.
Моё отношение к первому значению этого слова, а именно, конкретно к РПЦ, не всегда одобрительная, и часто, очень критическая. РПЦ ̶ земная организация, чтобы она про себя не мнила, это часть "мира сего" с его лживостью и лицемерием, часть "наваждения" и бесовского соблазна... Вместе с этим, в лоне РПЦ очень много, по-настоящему, просветленных людей, которые несмотря на "соблазны" живут правильным учением. Поэтому, нужно делать различение, между организациями, занявшими в обществе и государстве, какую-то "нишу" и подвижниками Господа. РПЦ достойна уважения за то, что несёт и распространяет несмотря на внутренние огрехи и внешнее сопротивление ̶ слово Иисуса Христа.
Сам, я считаю себя православным, но именно во втором смысле этого слова. Познание природы Бога, пришло ко мне не через какую-то религию, а через внутренний духовный опыт и жизненные испытания. А учение и слово Иисуса Христа укрепляет меня в деятельной вере, в борьбе с ложью, внутри и вне меня.
Да, благодарю, вполне объективно и понятно. Позвольте продолжить диалог, если не отягощаю Вас. Отрадно, что есть люди, которые могут отличить ложь от правды, потому прошу сказать чем отличается Вера от Религии, так часто люди путают эти понятия. Спасибо.
Итак, вера и религия. Недаром эти понятия путают... Тут всё не так просто.
Вера, в обыденном понимании, признание чего-либо истинным, в силу внутреннего убеждения. Происходит слово вера, от древних языков, вэрос (праиндоевропейский язык) - правдивый, верный (верный, кстати тоже от слова вера); в латинском, слово истина звучит, как веритас, а истинное, как верус.
Поэтому, чтобы понять, что такое вера, нужно сперва понять, что такое истинное и истина. Истина, в первоначальном смысле ̶ это исток, начало, непреходящее, постоянное и вечное. Такая Истина противостоит всему преходящему и меняющемуся, иллюзорному... Впоследствии понятие истина распространилось на бытовые вещи (а, позже стало и научным понятием) при этом смысл истинного, несколько изменился. Так, с точки зрения обыденного языка, истинным является очевидный факт, тогда как противоположность истинному - ложное, является вымыслом. Критерием истины, таким образом выступила практика повседневной жизни.
С точки зрения научной, истина должна пройти верификацию (проверку), при помощи логических доказательств.
Поэтому есть как бы истины этого мира (их много, и порой они могут противоречить друг-другу, поскольку они относительные), а есть одна абсолютная Истина, и перед её лицом, все истины этого мира, могут быть названы иллюзией, заблуждениями, и мороком. Вот эта абсолютная Истина и составляет предмет Веры. В этой Истине сливается как вера, так и правда.
Теперь о другой вере... Вера может быть разная. Например, в деда Мороза, у детей... (сейчас злободневная тема)) Основой такой веры, является доверчивость, наивность... Люди постарше, тоже порой бывают наивными... Некоторые верят в домового. Некоторые верят в духов. Другие верят в то, что материя сама себя создала, а человеческое сознание - это биологическая машина, функция химических процессов. Верят в то, что человек произошёл от обезьяны. Многие верующие верят в Бога, как в некоего царя, одержимого различными страстями и прихотями. Есть ли у всех у них вера? И дети, которые верят в деда Мороза, и взрослые, которые верят в различные фантазии, подкрепляемые порой и "доказательствами", и ссылками на "авторитеты" - все они, разумеется, верующие, а некоторые из них, даже и религиозные люди. Поэтому, главное тут разобраться какая вера ложная, а какая истинная (от первоначального смысла слова, как Исток, Всеобщее Начало).
Тоже, неоднозначно всё, и с понятием религия.
Понятие религия, происходит от латинского religare - связывать, соединять. Религия, это система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с Истиной, с неким Бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Поэтому, можно сказать, что существуют как ложные религии, так существуют, и, скажем так, более адекватные... Религия Иисуса Христа, это адекватная религия.
Поэтому, связь Веры и Религии очевидна. Но, это, конечно, не взаимозаменяемые понятия.
Я же предупреждал об условиях этого непонимания... необходимо очистить в своей душе, сознании и разуме всё «наносное» от мира сего, абстрагироваться от энергии, времени и пространства, от опыта, который навязал мир, от всего внешнего и внутреннего, данного этим миром…
Истинный Бог не может существовать в неистинном мире.
Понять это можно через осознание что такое значит быть "не от мира сего"...
Не от мира сего, значит, вне времени и пространства, вне всякой энергии и отсутствия энергии, вне любых видимых и ощущаемых, а также невидимых и не ощущаемых процессов мира, Бог выше всего этого.
Царствие Божие не от мира сего!
Хотя, впрочем, он некоторым образом присутствует в нашем ложном мире, но через наши души, которые, как я и написал выше, есть разделившаяся часть природы Бога. Это наш мостик в мир Божий, другого нет!
Я не пойму чем противоречит "Я есть Сущий" вышесказанному в моей проповеди?
Я вам и говорю. Бог это истинное "принципиально непознаваемое Сущее, которое находится вне нашего опыта.
Более того, это Сущее, имеет природу несовместимым ни с каким «опытом»… Ибо оно Истинно в самом себе. "
Да, Бог есть Сущее, а вселенные и весь мир с физическими, нравственно-психологическими и социальными законами ̶ это несущее, это иллюзорный водевиль, который нельзя принимать за действительность.
Reply
Вот:
1. «Царствие Божие не от мира сего!»
нет-нет, в Писании написано: Царство Божие внутрь вас есть.
2. «Бог это истинное "принципиально непознаваемое Сущее, которое находится вне нашего опыта.»
Если Он - вне нашего опыта, то Он нам не нужен.
Мне кажется, объявляя абсолютную трансцендентность Бога, мы устраняем с Ним всякие отношения. В т.ч. отрицаем обожение. Это, наверное, не так. Т.е. нужно расшифровать смысл трансцендентности.
Reply
"Он сказал им (иудеям): вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира"
В другом месте Евангелия от Иоанна читаем:
"Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда."
То что, сказано, что Царствие Божие внутри вас есть, не противоречит тому, что оно не от мира сего...
Выше я писал, что душа человека, его внутреннее «Я», находящееся в нашем опыте, является, как бы разделившимся Духом Бога, вошедшим в каждое существо этого мира.
Поэтому, конечно, Царствие Божие, в этом смысле внутри души человека.
Смысл трансцендентности легко расшифровывается на примере (аналогии) с компьютерной сетевой игрой.
Допустим, некто, создал сетевую игру ("Бог") разместил её на серверах в Калифорнии,и стал системным администратором этой игры. Игроки, привязаны к этой игре, не только через свои мониторы, но и через все свои органы чувств, так что воспринимают Игру, как реальную жизнь. Они не помнят того, что было с ними до того как для них начался очередной гейм в Игре. Они там родились, там живут и там умрут. Это наша реальность. То, что за пределами этой Игры ̶ трансцендентальность.
Вот такой пример...
Reply
Но, конечно, всегда проще - если не хочешь думать - сослаться на бога. Нет никакого Бога и никогда не было ни в каком качестве.
Reply
И чем вы это мне можете доказать?
Ваша вера такая, а у меня знание...
Я знаю, что Бог существует, и что он даже познаваем с помощью личного духовного опыта.
Если кто из нас не хочет думать, так это вы...
Потому что вы даже не свои слова пишете, и не отвечаете ни на пост, ни на комментарий, а как атеистический БОТ выдаёте "нагора" штампы из пятикопеечных атеистических брошюрок.
Reply
Reply
Я вам подобных атеистических троллеботов, наслушался более чем нужно.
Сами уйдёте, или вас забанить?
Reply
Конечно - всегда проще забанить, нежели в споре найти истину :)
Раскройте мне своё "знание". Или это бла-бла-бла?
Reply
Вы пришли, не прочитав (или не поняв) ни журнал, ни пост, ни комментарии к нему, увидели мой юзерпик, ключевые слова о Боге, и сразу заявили, "никакого Бога и никогда не было ни в каком качестве"...
Ну, не верите вы в Бога и что? Если бы вы сомневались, а не утверждали, то на вас стоило бы потратить время. Но, вы фанатично убеждены, что Бога нет, вам теперь хоть кол на голове теши!
Поэтому, нет в том никакого сомнения у меня, вы как робот будете раз от раза говорить одно и тоже. Никакого диалога с вами получится не может.
Если бы вы хотели понять истину, вы бы задали вопрос по существу темы, а не в стиле, "всё у вас тут бред, я ничего не желаю понимать и слушать. Бога нет и точка."
О чём в таком случае с вами говорить?
Если вы сюда, как тролль зашли, то сразу говорю, кормить вас тут не будут, забанят, при дальнейшей попытке демагогии и голословных утверждений...
Я сам некоторых троллей даже уважаю, но умных троллей, которые понимают о чем говорят, а вы пока показали себя как тролль крайне глупый и невежественный. Вот это и есть "бла-бла-бла" с вашей стороны. Лепет бота.
А за глупость, пошлость и тупость в этом журнале банят, у меня тут правила такие. При этом, во избежание других вопросов, в стиле "а судьи кто", сразу отвечаю: я сам оцениваю степень глупости собеседника.
Если хотите поговорить по существу, хотя бы близкой теме, к поднятой в этом посту, а религиозные источники для вас заранее не обладают никаким авторитетом, рекомендую вам для начала прочитать коротенький рассказ человека, уважаемого учеными, всемирно известного писателя Станислава Лема "Странные ящики профессора Конкорана " . Вот и ссылочку могу дать http://flibusta.net/b/145694/read
А потом вы напишите, что вы поняли из этого рассказа... Договорились?
Reply
Reply
Могу узнать, Вы священнослужитель, если да, то в каком сане и как я могу обратиться к Вам?
Возникли некоторые вопросы.
Reply
Священнослужитель, это "аккредитованный" "общественной организацией" под названием Церковь, профессиональный толкователь Библии.
Я же, просто делюсь своими знаниями, своим опытом и своим мировоззрением.
Никто меня на это не уполномочивал, и ни в какой земной организации, я на это, "аккредитацию" не получал.
С вопросами, вы можете ко мне обратится только, как к человеку.
Reply
Тогда, мне интересно мнение: какое отношение у вас к Православию, то есть познание природы Бога произошло через православную религию, либо ...?
Reply
Понятие православие, имеет два смысла.
Согласно, наиболее распространённому, под православием подразумевают традицию, связанную с Русской Православной Церковью.
Если же, заглянуть глубже, то православие - это «правильное суждение» или «правильное славление Бога» - направление в христианстве, основанное на учении Иисуса Христа.
Из за того, что эти два смысла не всегда совпадают друг с другом, может произойти непонимание.
Моё отношение к первому значению этого слова, а именно, конкретно к РПЦ, не всегда одобрительная, и часто, очень критическая. РПЦ ̶ земная организация, чтобы она про себя не мнила, это часть "мира сего" с его лживостью и лицемерием, часть "наваждения" и бесовского соблазна...
Вместе с этим, в лоне РПЦ очень много, по-настоящему, просветленных людей, которые несмотря на "соблазны" живут правильным учением. Поэтому, нужно делать различение, между организациями, занявшими в обществе и государстве, какую-то "нишу" и подвижниками Господа.
РПЦ достойна уважения за то, что несёт и распространяет несмотря на внутренние огрехи и внешнее сопротивление ̶ слово Иисуса Христа.
Сам, я считаю себя православным, но именно во втором смысле этого слова.
Познание природы Бога, пришло ко мне не через какую-то религию, а через внутренний духовный опыт и жизненные испытания.
А учение и слово Иисуса Христа укрепляет меня в деятельной вере, в борьбе с ложью, внутри и вне меня.
Надеюсь, что я ответил на ваши вопросы?
Reply
Отрадно, что есть люди, которые могут отличить ложь от правды, потому прошу сказать чем отличается Вера от Религии, так часто люди путают эти понятия. Спасибо.
Reply
Итак, вера и религия. Недаром эти понятия путают... Тут всё не так просто.
Вера, в обыденном понимании, признание чего-либо истинным, в силу внутреннего убеждения.
Происходит слово вера, от древних языков, вэрос (праиндоевропейский язык) - правдивый, верный (верный, кстати тоже от слова вера); в латинском, слово истина звучит, как веритас, а истинное, как верус.
Поэтому, чтобы понять, что такое вера, нужно сперва понять, что такое истинное и истина.
Истина, в первоначальном смысле ̶ это исток, начало, непреходящее, постоянное и вечное.
Такая Истина противостоит всему преходящему и меняющемуся, иллюзорному...
Впоследствии понятие истина распространилось на бытовые вещи (а, позже стало и научным понятием) при этом смысл истинного, несколько изменился.
Так, с точки зрения обыденного языка, истинным является очевидный факт, тогда как противоположность истинному - ложное, является вымыслом.
Критерием истины, таким образом выступила практика повседневной жизни.
С точки зрения научной, истина должна пройти верификацию (проверку), при помощи логических доказательств.
Поэтому есть как бы истины этого мира (их много, и порой они могут противоречить друг-другу, поскольку они относительные), а есть одна абсолютная Истина, и перед её лицом, все истины этого мира, могут быть названы иллюзией, заблуждениями, и мороком.
Вот эта абсолютная Истина и составляет предмет Веры. В этой Истине сливается как вера, так и правда.
Теперь о другой вере... Вера может быть разная. Например, в деда Мороза, у детей... (сейчас злободневная тема))
Основой такой веры, является доверчивость, наивность...
Люди постарше, тоже порой бывают наивными... Некоторые верят в домового. Некоторые верят в духов. Другие верят в то, что материя сама себя создала, а человеческое сознание - это биологическая машина, функция химических процессов. Верят в то, что человек произошёл от обезьяны. Многие верующие верят в Бога, как в некоего царя, одержимого различными страстями и прихотями.
Есть ли у всех у них вера? И дети, которые верят в деда Мороза, и взрослые, которые верят в различные фантазии, подкрепляемые порой и "доказательствами", и ссылками на "авторитеты" - все они, разумеется, верующие, а некоторые из них, даже и религиозные люди.
Поэтому, главное тут разобраться какая вера ложная, а какая истинная (от первоначального смысла слова, как Исток, Всеобщее Начало).
Тоже, неоднозначно всё, и с понятием религия.
Понятие религия, происходит от латинского religare - связывать, соединять. Религия, это система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с Истиной, с неким Бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность.
Поэтому, можно сказать, что существуют как ложные религии, так существуют, и, скажем так, более адекватные...
Религия Иисуса Христа, это адекватная религия.
Поэтому, связь Веры и Религии очевидна. Но, это, конечно, не взаимозаменяемые понятия.
Reply
Leave a comment