Re: ювенальная юстицияext_887857July 12 2016, 17:17:39 UTC
>>> Вы бы еще про пещеры вспомнили!..
А вообще-то это было чуть раньше, чем 150 лет назад. Брачный возраст повысили только в 1830 году. А до этого выдавать замуж можно было с 13 лет, женить - с 15-ти. Патриархальненько!
>>>> Патриархальный семейный уклад - это когда в семье все на своих местах: мужчина - муж, отец и хозяин, женщина - жена, мать и хозяйка, когда они ответственно относятся в каждой их этих ипостасей, соответственно, дети не могут не уважать таких родителей. Еще это предполагает уважение к предыдущему поколению, жизненный опыт рождает мудрость, и это надо ценить.
Вы отличайте, пожалуйста, рекламную картинку от суровой реальности.
Если человек ОТВЕСТВЕННО относится к своим супружеским обязанностям, то совершенно без разницы, какая семья, партиархальная или нет! Патриархальность совершенно не делает человека ответственным, а не партиархальность не делает человека мерзавцем.
А вот негодяи получат от таких раскладов ощутимую пользу. Муж главный? Значит имеет право унижать и бить жену! А жена обязана молчать, ишачить и тянуть детей. Собственно, так до революции и было. Не говоря уже о таком омерзительном явлении как снохачество - когда муж на правах альфа-самца трахает жен своих сыновей. А что, он главный, ему можно!
>>>> Во-первых у нас много таких чиновников - кто без ума, кто без сердца, а во-вторых, на Западе доходят с ювенальной юстицией до абсурда, а у нас чем дальше, тем больше у них списывают, зачастую списывая у двоечников.
А вот тут я согласен. Не знаю, перегибают ли на Западе с этим. Всё-таки для них ударить ребенка - это что-то запредельное и я их понимаю. Но лично я думаю, что есть такие дети, которых без ремня не воспитаешь. А есть такие дети, которые несправедливое наказание будут помнить всю жизнь. Это непростой вопрос. Что касается меня, то я за ювенальную юстицию как за принцип, но не как это реализовано сейчас. Во-первых, закон писали абсолютно некомпетентные люди. Так же как многие другие законы. Во-вторых, российские детдома - это ад. Никому не пожелаешь. Так что возникет вопрос, что хуже, родители-алкоголики или детский дом. Лично мне кажется, что кроме совсем уж клинических случаев, предпочтительней семья. Ну а если отец-педофил или как недавно было - мать держала ребенка не цепи и не кормила - тогда детский дом.
Re: ювенальная юстицияmasha_fr_russiaJuly 12 2016, 22:21:39 UTC
Приятно, что мы пришли к консенсусу, я думаю так же. Что касается Запада, списывание у которого меня так пугает, то один пример описан в моем первом комментарии, про отъем троих детей - это реальный случай. Другой - мама то ли поругала, то ли шлепнула (ни следа травмы), мальчик пожаловался в школе, его тут же забрали в приют. Радость мальчика по поводу того, как он наказал маму, быстро прошла, ему обрыдло в детдоме - в их, благоустроенном и правильном, захотелось домой, соскучился по семье. Но не отпускают. мальчик просит, мама просит - нет, она зверь, живи здесь. Еще случай, думаю, известный и Вам - при разводе отец бился за ребенка по судам, отбил (он француз, мать - русская). В результате дочка то ли наскучила ему, то ли новой жене не понравилась - отдал в чужую семью. Бедной девочке юстиция разрешает с родной матерью поговорить по телефону строго раз в год, и следят, чтобы только по-французски - вот таких случаев я боюсь. Астахов занимался этим вопросом, но ничего не смог сделать. Девочка - гражданка Франции, да и они могли сказать: "А у вас ювенальной юстиции вообще нет как таковой, дикий вы народ!" В нашем случае этот закон - дело тонкое, должно быть всесторонне обдумано и подробно прописано, чтобы меньше зависело от чиновников - мало ли среди них дураков или бездушных людей!
А вообще-то это было чуть раньше, чем 150 лет назад. Брачный возраст повысили только в 1830 году. А до этого выдавать замуж можно было с 13 лет, женить - с 15-ти. Патриархальненько!
>>>> Патриархальный семейный уклад - это когда в семье все на своих местах: мужчина - муж, отец и хозяин, женщина - жена, мать и хозяйка, когда они ответственно относятся в каждой их этих ипостасей, соответственно, дети не могут не уважать таких родителей. Еще это предполагает уважение к предыдущему поколению, жизненный опыт рождает мудрость, и это надо ценить.
Вы отличайте, пожалуйста, рекламную картинку от суровой реальности.
Если человек ОТВЕСТВЕННО относится к своим супружеским обязанностям, то совершенно без разницы, какая семья, партиархальная или нет! Патриархальность совершенно не делает человека ответственным, а не партиархальность не делает человека мерзавцем.
А вот негодяи получат от таких раскладов ощутимую пользу.
Муж главный? Значит имеет право унижать и бить жену! А жена обязана молчать, ишачить и тянуть детей.
Собственно, так до революции и было.
Не говоря уже о таком омерзительном явлении как снохачество - когда муж на правах альфа-самца трахает жен своих сыновей.
А что, он главный, ему можно!
>>>> Во-первых у нас много таких чиновников - кто без ума, кто без сердца, а во-вторых, на Западе доходят с ювенальной юстицией до абсурда, а у нас чем дальше, тем больше у них списывают, зачастую списывая у двоечников.
А вот тут я согласен. Не знаю, перегибают ли на Западе с этим. Всё-таки для них ударить ребенка - это что-то запредельное и я их понимаю.
Но лично я думаю, что есть такие дети, которых без ремня не воспитаешь. А есть такие дети, которые несправедливое наказание будут помнить всю жизнь. Это непростой вопрос.
Что касается меня, то я за ювенальную юстицию как за принцип, но не как это реализовано сейчас.
Во-первых, закон писали абсолютно некомпетентные люди. Так же как многие другие законы.
Во-вторых, российские детдома - это ад. Никому не пожелаешь. Так что возникет вопрос, что хуже, родители-алкоголики или детский дом.
Лично мне кажется, что кроме совсем уж клинических случаев, предпочтительней семья.
Ну а если отец-педофил или как недавно было - мать держала ребенка не цепи и не кормила - тогда детский дом.
Reply
Что касается Запада, списывание у которого меня так пугает, то один пример описан в моем первом комментарии, про отъем троих детей - это реальный случай. Другой - мама то ли поругала, то ли шлепнула (ни следа травмы), мальчик пожаловался в школе, его тут же забрали в приют. Радость мальчика по поводу того, как он наказал маму, быстро прошла, ему обрыдло в детдоме - в их, благоустроенном и правильном, захотелось домой, соскучился по семье. Но не отпускают. мальчик просит, мама просит - нет, она зверь, живи здесь.
Еще случай, думаю, известный и Вам - при разводе отец бился за ребенка по судам, отбил (он француз, мать - русская). В результате дочка то ли наскучила ему, то ли новой жене не понравилась - отдал в чужую семью. Бедной девочке юстиция разрешает с родной матерью поговорить по телефону строго раз в год, и следят, чтобы только по-французски - вот таких случаев я боюсь. Астахов занимался этим вопросом, но ничего не смог сделать. Девочка - гражданка Франции, да и они могли сказать: "А у вас ювенальной юстиции вообще нет как таковой, дикий вы народ!"
В нашем случае этот закон - дело тонкое, должно быть всесторонне обдумано и подробно прописано, чтобы меньше зависело от чиновников - мало ли среди них дураков или бездушных людей!
Reply
Leave a comment