Кратко о жертвах большевиков

[ilya_shpankov]

Недавно мне представили краткую статистику по жертвам большевиков, которая по задумке приславшего должна была показать их кровожадность и жестокость. Собственно, вот весь текст:

Голод 1921-1922 - от 4 до 6 млн умерших; голод 1932-1933 - от 5 до 7 млн человек; голод 1946-1947 - от 1 до 1,5 млн человек

Comments

[irsi_ru]

Я хочу также напомнить что голод в 30х годах имел не локальный, а глобальный характер. И собственно это был последний такой глобальный голод - далее стал отрабатывать свое процесс Габера и собственно повторение подобного глобального голода стало невозможным в принципе. Мы вступили в золотой век человечества.

[ilya_shpankov]

Между тем, голод никуда не делся и от него по сей день умирают люди во всём мире. Ежегодно около 10 млн человек, в основном в Африке. А примерно треть населения планеты страдает от недоедания. Так что золотой век наступил только у некоторой части человечества, и не самой многочисленной на самом деле.

Большевики провели огромную работу, чтобы раз и навсегда закрыть проблему неурожаев и голода. За что им нужно спасибо сказать.

[irsi_ru]

Да я не спорю о важнейшей роли большевиков. Впрочем - любой, кто б не оказался на их месте - вынужден был бы проделать аналогичную работу или исчезнуть вместе с государством.
Вы таки будете смеяться, но победа над голодом стала побочным эффектом от развития ОПК... Вот такой парадокс.

[ilya_shpankov]

Впрочем - любой, кто б не оказался на их месте - вынужден был бы проделать аналогичную работу или исчезнуть вместе с государством.

Теоретически - да. Но на практике, например, в условиях капитализма, эта проблема решалась бы дольше, дороже, и вообще не факт, что решалась бы. Достаточно вспомнить, как российские капиталисты во время Первой Мировой войны спекулировали на заказах оружия, завышая цены в разы, а иногда и просто разворовывавшие деньги, выделяемые из казны на закупку вооружения за границей. Ровно в то время, когда сотни тысяч российских солдат гибли на фронте.

Вы таки будете смеяться, но победа над голодом стала побочным эффектом от развития ОПК... Вот такой парадокс.

Посмотрите, пожалуйста, ролик про голод в Поволжье. Там очень детально описываются шаги, предпринимаемые большевиками для борьбы с голодом, в условиях международной блокады и послевоенной разрухи. Некоторые решения поистине гениальные. Но никакого отношения к ОПК там не было.

[irsi_ru]

Победил голод процесс Габера. Внезапно, но он является основой для получения бездымного пороха и вообще взрывчатых веществ. То есть первооносва для строительства установок этого процесса - заказ со стороны ОПК

[ilya_shpankov]

Причём тут порох и борьба с голодом в Поволжье?

[irsi_ru]

Не только в Поволжье - вообще с голодом.
До середины 20го века все человечество жило в условиях дефицита продовольствия. Собственно этот самый дефицит уничтожил не одну цивилизацию, начиная с катастрофы бронзового века...
И вот немецкий химик, еврей разумеется в начале 20го века придумал процесс, названный его именем, процесс Габера. Он оказался ключевым для производства ВВ и продовольствия одновременно.
Именно он повысыл эффективность СХ на порядок и тем самым не только устранил угрозу голода, но и например освободил кучу рабочих рук для индустриализации. И создал современную урбанистический организацию общества.
Вообщем это самое великое изобретение 20го века, наравне с колесом наверное.
И большевики к слову это понимали - первые установки процесса Габера начали строить чуть ли не в гражданскую...

[ilya_shpankov]

Это всё хорошо, но, повторю, с голодом в Поволжье справлялись "традиционно", а не с помощью азотных удобрений.

[irsi_ru]

Ну я говорю о стратегических решениях, а вы собственно о тактических...

[ilya_shpankov]

Тут немного в другом дело. Химизация сельского хозяйства, безусловно, была одной из важнейших задач - именно поэтому Ленин приравнял эшелоны с удобрениями к первой категории, равносильно продовольствию. Но в 20-е годы с этим было ещё очень не очень. Так что в плане решения конкретной катастрофы именно люди и их организационные способности сыграли абсолютную роль.

[irsi_ru]

Ну первые эксперименты - авгус 1918го, начало строительства первого завода - 1925, первый аммиак - 1928.
Но 8 тонн в сутки это исключительно на ОПК да...

[ilya_shpankov]

Нет, вы не поняли. В решении проблемы с голодом в Поволжье 1921 года удобрения не играли никакой роли. Вообще. В принципе.

[irsi_ru]

Это вы не поняли... Все эти меры - ничто иное как симптоматическое лечение, купирование проблемы здесь и сейчас. Не умаляя значимости таких мер, я говорю что проблемы в целом - они не решают и решить не могут.
А большевики - смогли осознать важность стратегических решений и реализовали их.
Особенно смешно в этом ракурсе смотрится как эту же проблему решал художник... Кратко - гениально просрать всю партию имея на руках все козыри.

[ilya_shpankov]

Ну, в плане модернизации сельского хозяйства - безусловно, большевики понимали важность этого и всеми силами проводили химизацию в жизнь. И в общем и целом это также способствовало решению проблемы перманентно возникающего голода. Химизация была таким же инструментом, как механизация, коллективизация, советизация и т.д. и т.п. Комплекс мероприятий и долгосрочное планирование было очень важным в решении продовольственной проблемы.

Но надо всегда понимать, что подобные процессы всегда комплексные, поэтому говорить, что "всё решили удобрения" в корне не верно. Это всегда огромный комплекс вопросов, которые нужно решать. От удобрений до транспорта.

[irsi_ru]

Ну реально - механизация и коллективизация дали свой эффект, но он был существенно меньше чем от удобрений. Вот серьезно. Про азотный барьер слышал?

[ilya_shpankov]

Всё верно, но одни удобрения без коллективизации, индустриализации, строительства дорог, в том числе железных, ничего бы не дали.