Немного о Швеции и подводной лодке

[ilya_shpankov]

До сих пор не утихает шум вокруг поиска шведскими военными таинственной подводной лодки в своих территориальных водах. Основная версия, которая не сходит с первых полос западных СМИ - это русская подлодка, которая или потерпела аварию, или просто шарится в Швеции по своим делам. Российские военные, в свою очередь, опровергают эти "намёки". И, как

Comments

[ilya_shpankov]

Есть ещё такое понятие, как менталитет. А ещё есть такое понятие, как национализм. Дело в том, что Россия во все времена (даже в дореволюционные) никогда не имела колоний - все присоединяемые земли получали равноправный статус. Особенно ярко это проявилось во времена СССР. А вот Западная история сплошь колониальная, когда более сильная страна захватывала слабую и тупо доила. Причём, номинально колониализм закончился в конце XX века, когда получили независимость последние колонии в Африке, но фактически колониализм не закончился, а трансформировался в неоколониализм, когда подчинение слабой страны осуществляется не военной силой, а экономически. При этом собственно процесс "доения" никуда не делся.

Так вот, почему колониализм был невозможен в России и почему он возможен в западном мире? Просто потому, что русские всегда считали другие нации такими же равноправными (перед царём и богом), как и собственно русская нация, а вот Запад всегда считал страны, не входящие в круг западных держав, странами третьего сорта, более низшими по развитию. И Россия в глазах и в менталитете западного человека - это страна недочеловеков. Отсюда и все эти байки про пьяных медведей с балалайками.

Поэтому гнусности в отношении даже врагов Россия никогда не допускала, т.к. считала их равными себе нациями, а вот Запад гнусности позволяет просто потому, что в отношении аборигенов любые гнусности - это не гнусности совсем. Впрочем, на мой личный взгляд, западная культура просто более отсталая, чем российская. Более дикая и недоразвитая в моральном и духовном плане. Или деградировавшая, что тоже не делает их лучше.

[angevine_russe]

Вот и хотела бы согласиться...
Только как же Россию не любят все когда-то облагодетельстванные. Некоторые ненавидят просто. Без подсказки американцев.

[takoe_nebo]

Кто именно "не любит"?

[angevine_russe]

Прибалты, например.

[takoe_nebo]

У прибалтов и пшеков это генетическое. Ну и плюс пропаганда

[angevine_russe]

Да при чем здесь пропаганда? Они нас всегда завоевателями считали.

[ilya_shpankov]

"Всегда" - понятие растяжимое. :)

Вспомните историю. Речь посполитая более 200 лет (с середины XVI века) захватывала русские территории, вплоть до Киева, и в те времена была мощным и территориально крупным государством, раскинувшимся "от моря до моря" - от Чёрного до Балтийского. По сути, это было искусственное государство, которое делало попытку фактически на пустом месте создать новую сильную европейскую державу путём насильственного захвата новых территорий у соседей. Естественно, эта попытка оказалась неудачной и в конце концов захватнический пыл поляков и их друзей литовцев был погашен силами нескольких стран, в т.ч. и Россией. Вот с тех пор (конец XVIII века) поляки и литовцы ненавидят Россию и мечтают вновь создать страну "от моря до моря". И считают нас "завоевателями" именно с того времени, забыв, кем были сами за 200 лет до гибели Речи посполитой.

Кстати, а знаете, что явилось одной из причин гибели Речи посполитой? Их западный менталитет, заставлявший относиться к жителям присоединяемых земель, как к людям второго сорта. Они физически уничтожали белорусов, украинцев и русских на захваченных территориях. Т.е. фактически Речь посполитая попыталась построить империю с прилегающими к ней колониями, которые нещадно эксплуатировались. Естественно, как только представился случай - колонии с радостью прогнали оккупантов и вернулись к России, где их жизнь была гораздо более комфортной из-за гуманного и "родительского" отношения России к своим "детям".

[angevine_russe]

Очень интересно. Но я, конесно же имела в виду историю 20 века.

[ilya_shpankov]

История - это не точка в хронологии и даже не какой-то определённый короткий период. История - это процесс, растянутый на века. Поэтому очень полезно рассматривать современный мир через призму истории - тогда многие вопросы становятся понятными.

[angevine_russe]

Да, все так. Но в данном случае достаточно того, что прибалты не жаждали присоединиться к СССР.

[ilya_shpankov]

Ещё раз: нельзя делать выводы, основываясь на пропаганде. Нужно смотреть на факты. Разве после присоединения Прибалтики к России (фактически - возвращению под крыло России) там начались народные волнения и противостояние советским людям? Нет, такого не было, за исключением единичных случаев. Дело в том, что собственно жители Прибалтики были не против такого воссоединения, а вот политические круги, поддерживаемые западными державами, были недовольны. Сегодняшние власти, естественно, используют пропаганду ненависти к России, но это лишь политика, ничего более.

[angevine_russe]

Возражу. Люди были настроены довольно вреждебно. Не настолько, чтобы оттуда бежать, но при каждом удобном случае вам давали понять, что вам не рады. На улице, в магазинах, в транспорте. Это чувствовалось. Тех, кто говорил на местном языке принимали лучше. Наверное, вы не бывали там в 60-х годах. Именно поэтому и говорю, что пропаганда тут ни при чем. Да, волнений не было. А скольких людей отправили в ссылку? Там же были очень серьезные чистки. Причины понятны: и сотрудничество и союзничество с фашистами, и лесные братья...

[ilya_shpankov]

Вот здесь подробнее обо всём:
http://eot.su/node/5556
http://topwar.ru/16073-sovetskaya-okkupaciya-pribaltiki-v-cifrah-i-faktah.html

А вот как было в истории Прибалтики:
http://frg.ulver.com/49.html

[takoe_nebo]

Вот как раз при этом самом. Откуда берётся это "считание"? Марсиане пачками присылают?

[angevine_russe]

"Считание" берется, в том числе, и из суб'ективного восприятия действительности. Большинство не хотело присоединения к СССР.

[ilya_shpankov]

Большинство не хотело присоединения к СССР.

А почему вы так считаете? :)
Потому, что они сегодня так говорят?

К слову, вернёмся к истории. Западная пропаганда говорит, что в 1939 году СССР "разделил Польшу с Германией". Но если всего чуть-чуть углубиться в историю, то окажется, что СССР, воспользовавшись случаем, восстановил свои территории, оккупированные Польшей в 1921 году во время Интервенции и гражданской войны. Вот такие тонкости :)