О мотивациях.

[illerien]

Одну и ту же вещь можно делать, так как если я ее сделаю то кому-то будет хорошо или так как если я не сделаю, то буду мудаком.
Первый вариант аргументации гораздо лучше. Но второй проще.

Comments

[illerien]

Рерурсозатратность -- влияющая вещь, но никак не основная.
(Из примеров:
подать нищему денег малоресурсозатратная вещь, но ты можешь подать их из соображений "ему очень плохо, пусть у него будут деньги" или из соображений "подавать нищим -- хорошее действие".
Перебить человека за глаза кого-нибудь ругающего, ресурсозатратная вещь, но можно сделать из соображения "ему наверное неприятно, что его за глаза ругают" или "те кто так ругают мудаки, и те кто им не мешают тоже"
И в том и в другом случае мыслей вызванных ресурсозатратностью нет, но они относятся к разным вариантам).

Также если думаешь о себе, но решаешь делать -- то это может быть как первая так и вторая мотивации, в зависимости от причины, по которой ты сделала выбор. Хотя тут я не уверен. (Интересно собьемся ли мы здесь на разговор о подсознании.)

Правда ли что подключенная опция с некоторого момента совпадает с привычкой? Если да, то до этого момента это вариант 2, а про привычку я уже сказал.
Почему этот вариант лучше, чем первая мотивация?

Люди могут жить друг с другом т.к. любят друг друга или т.к. привыкли так жить. Действия тоже могут совершаться по любви(если тебе здесь не нравится слово, то можно забить на аналогию, она не достаточно дорога мне, чтобы заниматься определениями), а могут по привычке.

P.S. Кто-то обещала поправлять меня в случаях хренового русского языка. Мне кажется, что этот комментарий является почти идеальным примером.

[perevod14]

Какие-то у тебя примеры не про меня.

Вообще я плохо понимаю, как различать мотивацию в описанных ситуациях. Мне кажется, тут есть просто шаблоны поведения: когда-то они откуда-то появились, а потом используются, поскольку оценивать каждую из похожих ситуаций лень, особенно, если модель ничему не противоречит. Шаблоны, привычки, выработанные опции - это все синонимы.

Ты правда каждый раз думаешь, как поступить в довольно нередкой ситуации?

Вариант привычки хорош, когда действие для тебя сложное, но ты научаешься его делать с целью улучшения мира. Это хорошо, потому что апгрейд себя. А первая мотивация скорее говорит о том, что ты и так был молодец. Это конечно хорошо, но я склонна больше ценить выработанные хорошие качества, чем бывшие изначально (тут очень хочется поругаться на слово изначально, но вроде понятно, о чем я).

Не, написанное про брак очевидно. Но я не понимаю, как это естественно приплести к ситуации.

[illerien]

Придумывать примеры про тебя сложно.
Во-первых, извне первая и вторая мотивация плохо отличимы, во-вторых, ты во многом права, и в вещах над которыми ты долго думаешь вторая мотивация часто играет важную роль. Ну и у меня есть подозрение, что ты, как и я, скорее человек второй мотивации.

Ты не ловишь разницу между "делаю, чтобы не быть мудаком" и "делаю по привычке"? Или просто придираешься к примерам? Если первое, то я постараюсь придумать еще примеров, если второе -- то зачем оно тебе?

Я имею ввиду только случаи, когда привычки еще нет. Например, несколько первых встреч с ситуацией. Когда ситуация достаточно часта, то привычка скорее всего появляется.(Хотя может и не появляться, напр. постоянно играющая первая мотивация, причем без длительного обдумывания, или сознательное невырабатывание привычки.)

Занудство и бухгалтерия:
Я правильно понимаю, что в случае с привычкой, ценны не действия совершаемые по привычке, а моменты реального выбора, когда привычка формируется?
(Правда, привычка чаще вырабатывается в случае выбора действия "чтобы не быть мудаком".Проблема.)

У меня создается ощущение, что твоя оценка вариантов во многом порождена оценкой действий человека извне. Действия много важнее мыслей. Так ли это?