Социальная основа антисоветизма

[ihistorian]

Из дискуссий о советской жизни у меня сложилось следующее личное впечатление о социальном происхождении наших современников-искренних антисоветчиков. Уверен, что люди совершенно честно пишут о том, что в Советском Союзе у них не было того-то и эдакового:

1)Выходцы из достаточно приблатненных и богатых семей, которых в СССР волновала проблема

Comments

[oslobyk]

мои родители-рабочие спокойно покупали свежайшее мясо у частника.
...
в моей семье эти очереди с удивлением обходили стороной, регулярно имея хорошую колбасу через спецраспределитель для рабочих или коопторг.
...
мой отец на своем автомобиле катал нас каждое лето по всему СССР.
...
мой непьющий отец трижды за 30 лет получал от своего предприятия жильеСемья моих родителей, наверное, тоже была маргиналами при том, что мать - кандидат наук, инженер-технолог, а отец - СНС. Ни машины, ни дачи, ни цветного телика, ни колбасы через спецраспределители, ни мяса у частников. Жили скромно, но достойно. Жилье дали, сначала несколько лет, правда, им пришлось пожить в общаге, потом выделили трешку с учетом того, что было двое детей

[ihistorian]

Речь не о том. что СССР был потребительским раем, а об искажении реальности в воспоминаниях. Советский дефицит для нашей семьи был проблемой из второго десятка, а сегодня он представляется проблемой проблем. В маргинальных семьях, в которых не было денег на покупку мяса на рынке, отсутствие мяса в госторговле было действительно проблемой. Но сегодня в подобных семьях мяса вообще не покупают годами.

[oslobyk]

Советский дефицит для нашей семьи был проблемой из второго десятка, а сегодня он представляется проблемой проблем.
Если говорить об искажении воспоминаний, то, как Вам вполне справедливо написали, Ваша семья тогда жила отнюдь не средне, как Вам вспоминается. По меркам моей семьи Вы однозначно классифицировались бы как "блатные". Какой смысл вывешивать фото советского ресторана, если большинству граждан его посещение было тупо не по карману? Мои родители за все годы соввласти там были пару раз на свадьбах. Я при новой власти, правда, тоже ни разу не был)

[gmorder]

Я ни разу не из золотой молодежи, раз два в месяц ходил в кабак покушать просто будучи студентом. Теперь хожу редко, просто не очень то люблю эти заведения. Что тогда, что сейчас это вполне возможно не имея златых гор. Но впрочем соглашусь, семья автора жила отнюдь не средне, он лукавит.

[ihistorian]

Я специалист по уровню жизни. это моя тема. Моя семья имела ровно среднестатистический доход и состав

[oslobyk]

Если Вы настаиваете, то тогда вдвойне печально, что в СССР семья высококвалифицированных ИТРов (с образованием МГУ и РГУ, имеющих кучу внедренных технологий, изобретений, патентов, удостоенных кипой грамот и пр. наград) резко не дотягивала по уровню жизни даже до среднестатистического уровня, Вам не кажется?
И еще: в СССР многое решали связи, а не деньги. Деньги могли быть, а возможности приобрести на них бытовую технику или мебель не было. Мои родители были беспартийными и связей не имели. Я видел как живет семья моего школьного приятеля: его родители зарабатывали примерно столько же, но папа был партийной шишкой. Так вот, дом был - полна коробочка.

[tfomin]

Есть подозрения, что вы чего-то недоговариваете.

[oslobyk]

Что конкретно Вас интересует? Спрашивайте - отвечу.

[tfomin]

- Если Вы настаиваете, то тогда вдвойне печально, что в СССР семья высококвалифицированных ИТРов (с образованием МГУ и РГУ, имеющих кучу внедренных технологий, изобретений, патентов, удостоенных кипой грамот и пр. наград) резко не дотягивала по уровню жизни даже до среднестатистического уровня

[oslobyk]

Вы хотите сказать, что жили как семьи из пункта 2? Мне с трудом представляется, как семья со всякими достижениями и премиями так живет.
За исключением пункта про жилье, да, пункт 2. Жилье получили, как я уже писал, и вполне хорошее - трешку. Точно такую же трешку, как и у моего школьного приятеля из примера выше. И это при том, что там дали трешку на 5 человек (трое детей), а моим родителям на 4 (детей двое).
У людей на книжках сгорело просто немерено, даже у тех, которые сначала говорят, что у них была неважная жизнь. Купить за эти деньги можно было абсолютно все, и даже не слишком дорого. Хотя, конечно, большинство считало по-другому, так как из села в недавнем прошлом.Не понимаю, к чему Вы то. К тому, что мои родители во всем себя ограничивали и откладывали на сберкнижку? Не сказал бы, у них, конечно, были сбережения, но небольшие. Вряд ли больше 1000 руб

[tfomin]

- За исключением пункта про жилье, да, пункт 2

[oslobyk]

Вы не могли жить как они, у ваших родителей доход был много выше, полагаю, такой же примерно, как и у моих (не говоря уже о возможностях, которые появляются просто от знакомства с большим количеством людей как таковых).
Ну, это по-страусиному как-то. Что значит "не могли"? Я вру, что ли? Возможности от общения с другими людьми были, но при чем здесь соввласть? Если друг моего отца дядя Сережа разрешал нам пользоваться подвалом его гаража для хранения картошки - спасибо партии за это?
К тому, что тратить было на что, другое дело ан масс мало кто хотел.
Точнее, мало кто имел возможность. А хотели как раз многие.
Для меня это очень странно. Я лично знаю только одну семью, которая не была на море и то, они военные были, служили где-то далеко. Остальные и на морях загорали, и в санаториях и с профилакториями (в последних я отдыхал лет семь, вместе с детями уборщицы, слесаря, библиотекаря и тд). Моя семья ни разу не отдыхала на море. Возможно, и не стремилась, так как отпуск проводили у родителей на селе, в Ростовской области. Но я знаю

[tfomin]

- Ну, это по-страусиному как-то. Что значит "не могли"? Я вру, что ли

[oslobyk]

У вас полная семья, оба родителя не уборщики, не алкоголики, в глухих колхозах не жили. Вопросы?
Этот статус автоматом наделяет моих родителей личным авто, ежегодной путевкой на море, продуктами с рынка? Не люблю тех, кто выдумывает себе "золотой век".
И ничего страшного не выйдет, в силу хотя бы того, что в конкретный год физически могут поехать далеко не все жители. Потом, едут-то не на все лето, а на неделю-другую, плюс едут не только на Черное море, но и на Балтийское и Каспий, а то и вовсе на речку-озеро.
Этот фактор и сейчас остается, и, тем не менее, после того, как границы стали открыты и уровень жизни подрос, наши туристы заполонили курорты Египта, Турции, Греции, Таиланда и Испании при том, что на наши курорты отнюдь не хлынул поток зарубежных туристов. Так что сказки рассказывайте кому-нибудь другому.

[tfomin]

- Этот статус автоматом наделяет моих родителей личным авто, ежегодной путевкой на море, продуктами с рынка? Не люблю тех, кто выдумывает себе "золотой век

[oslobyk]

Век-таки - золотой, без кавычек.
Если золотой, то блестит не тем, чем Вы себе напримдумывали.
Во-вторых, речь не про авто для ваших родителей, а про то, что доходы у них были повыше, чем у второй категории. Отчего они ими распоряжались не так, это отдельный вопрос.
Автор пишет, что его отец по всему Союзу возил на личном авто и называет это нормой. А реальный уровень автомобилезации был в те годы увы, невелик. В конце 70-х выпускалось около 1 млн авто в год, причем почти половина шла на экспорт. И это на 150 млн населения - смешно. Цифры примерны, но порядки соблюдены.
На них не хлынули не потому, что они наши, а потому, что они не привлекательны, но это обусловлено вовсе не первым.
Это я к тому написал, что наши курорты отнюдь не опустели, мало того, наши туристы заполнили курорты других стран. То есть объективно отдыхать на море стали больше.
Это у вас родители умудрялись жить как алкаши, зарабатывая в разы больше.
Озвучьте уровень зарплат ваших родителей. Я своих привел: на конец 70-х 150-160 р зарабатывала мать и 200-210 -