в потребительских отраслях любое производство (и шире, бизнес, или выражаясь языком социализма - кооператив) должны быть прибыльными. или выражаясь советским языком, успешно существовать на условиях хозрасчета. а рынок как раз (при условиях разумеется, отсутствие монополии/олигополии и т.п.) вполне объективно определяет цену на конкретный товар. нехватка товаров - высокая цена на товары - высокая прибыльность - направление в отрасль инвестиций - наполнение рынка товарами - удовлетворение спроса - снижение прибыльности - снижение количества инвестиций в отрасль - перенаправление их в иную, более прибыльную отрасль.
это конечно порождало бы неравенство в доходах населения. ну и что? Хрущев боролся со сталинским неравенством в доходах, и что вышло в итоге? херня вышла.
вывод - следовало переводить потребительские отрасли на рынок и хозрасчет, а в перспективе - все отрасли, кроме военных, включая государственные (замечу, рынок не означает частной собственности). следовало разрешать кооперативы, способствовать их развитию, направляя кооперативный капитал в производительное русло.
что мешало при этом сохранить государственную собственность на стратегические отрасли? ничего не мешало. одновременное сосуществование как государственной, так и кооперативной (или частной) собственности - нормальное и желательное состояние экономики.
в принципе, сейчас в России сосуществуют частная и государственная собственность (с преобладанием капитала в государственных компаниях, можете переговорить с любым крупным банкиром/финансистом/биржевиком, он подтвердит, государство - крупнейший игрок везде). все стратегическое - в руках государства. остальное - в частных руках. хотя например, ряд реформ конечно ошибочны - скажем, энергетика. и я уверен, в течение 5-7 лет вся крупная энергетика вернется в руки государства.
а абсолютизация "превосходства советского духа", "отказ от потребления", "развития и победы коммунизма над капитализмом" и т.п. - это все без удовлетворения материальных потребностей никому нахрен не нужные слова...
успех СССР мог бы заключаться в следующем - в одновременном удовлетворении материальных потребностей И развитии духа и культуры человека. вот тогда действительно СССР мог быть государством мечты для его жителей...
но это в прошлом. и мы живем хоть и в немного иной стране, но все же в стране, которая все так же является Россией, как и 50, и 150, и 500 лет назад.
# Сынок, если у тебя нет опыта реальной бизнес-практики, если ты прочитал цельный букварь и собираешься взрослым дядям рассказывать мегаоткровения про "нормы рентабельности", даже примерно не понимая о чем вообще речь - лучше придержи язык. Взрослым дядям детские откровения могут быть неинтересны.
но некоторые мудаки вместо того чтобы вежливо поинтересоваться, начинают вставлять свое Очень Ценное Мнение :)
ты сам-то чем занимаешься? сам тут в России работал, чтобы представлять, что тут к чему и как тут дела делаются? или слово-метелка, все равно не спросят за базар?
> 2) меня интересует, какие ты в состоянии принимать решения и в каком размере за них отвечаешь. # Просто отвечаю за бизнес размером в 20-50 млн. в год. Плюс косвенно - еще миллионов 200-300. А так фигня - никакой отвественности.
а рынок как раз (при условиях разумеется, отсутствие монополии/олигополии и т.п.) вполне объективно определяет цену на конкретный товар.
нехватка товаров - высокая цена на товары - высокая прибыльность - направление в отрасль инвестиций - наполнение рынка товарами - удовлетворение спроса - снижение прибыльности - снижение количества инвестиций в отрасль - перенаправление их в иную, более прибыльную отрасль.
это конечно порождало бы неравенство в доходах населения. ну и что?
Хрущев боролся со сталинским неравенством в доходах, и что вышло в итоге? херня вышла.
вывод - следовало переводить потребительские отрасли на рынок и хозрасчет, а в перспективе - все отрасли, кроме военных, включая государственные (замечу, рынок не означает частной собственности).
следовало разрешать кооперативы, способствовать их развитию, направляя кооперативный капитал в производительное русло.
что мешало при этом сохранить государственную собственность на стратегические отрасли? ничего не мешало.
одновременное сосуществование как государственной, так и кооперативной (или частной) собственности - нормальное и желательное состояние экономики.
в принципе, сейчас в России сосуществуют частная и государственная собственность (с преобладанием капитала в государственных компаниях, можете переговорить с любым крупным банкиром/финансистом/биржевиком, он подтвердит, государство - крупнейший игрок везде). все стратегическое - в руках государства.
остальное - в частных руках. хотя например, ряд реформ конечно ошибочны - скажем, энергетика. и я уверен, в течение 5-7 лет вся крупная энергетика вернется в руки государства.
а абсолютизация "превосходства советского духа", "отказ от потребления", "развития и победы коммунизма над капитализмом" и т.п. - это все без удовлетворения материальных потребностей никому нахрен не нужные слова...
успех СССР мог бы заключаться в следующем - в одновременном удовлетворении материальных потребностей И развитии духа и культуры человека.
вот тогда действительно СССР мог быть государством мечты для его жителей...
но это в прошлом. и мы живем хоть и в немного иной стране, но все же в стране, которая все так же является Россией, как и 50, и 150, и 500 лет назад.
Reply
Reply
Reply
про выравнивание нормы рентабельности слышали?
Reply
Reply
Reply
Reply
меня интересует исключительно вопрос выяснения "как было на самом деле".
если есть что сказать по существу - говорите. с удовольствием послушаю.
Reply
# Сынок, если у тебя нет опыта реальной бизнес-практики, если ты прочитал цельный букварь и собираешься взрослым дядям рассказывать мегаоткровения про "нормы рентабельности", даже примерно не понимая о чем вообще речь - лучше придержи язык. Взрослым дядям детские откровения могут быть неинтересны.
Reply
но некоторые мудаки вместо того чтобы вежливо поинтересоваться, начинают вставлять свое Очень Ценное Мнение :)
ты сам-то чем занимаешься? сам тут в России работал, чтобы представлять, что тут к чему и как тут дела делаются? или слово-метелка, все равно не спросят за базар?
Reply
# Герой. Ападами банчишь или травой?
> ты сам-то чем занимаешься?
# Продаю сложные решения в области телекома. Большим и очень большим операторам. Примерно тоже самое делал в России.
Reply
2) работая в западной компании, с организованными процессами, не требующими принятия решений вне своего круга ответственности?
или своя компания?
Reply
# Сейчас угадаю - 1С!
> 2) работая в западной компании, с организованными процессами, не требующими принятия решений вне своего круга ответственности?
# Ты мне хочешь тут рассказать про передовые бизнес-практики в твоем цветочном ларьке?
Reply
2) меня интересует, какие ты в состоянии принимать решения и в каком размере за них отвечаешь.
Reply
# Просто отвечаю за бизнес размером в 20-50 млн. в год. Плюс косвенно - еще миллионов 200-300. А так фигня - никакой отвественности.
Reply
# Просто отвечаю за бизнес размером в 20-50 млн. в год. Плюс косвенно - еще миллионов 200-300. А так фигня - никакой отвественности.
чем ты отвечаешь? ты же наемный работник.
Reply
Leave a comment