Модели Сталина, или как мы сделали больше самолетов в войну, чем Европа.

Jun 18, 2011 11:22

 Любопытная история, рассказанная очень интересным и самобытным блогером (на этого блогера рекомендую обратить внимание моих читателей-марксистов). Основана она на нескольких рассказах, собранных им в 1960-х гг., а потому историческим источником не является. Однако, суть истории вполне правдоподобна, существенные обстоятельства я могу подтвердить ( Read more... )

1941-1945, управление экономикой, источники

Leave a comment

zloi_sibiriak June 18 2011, 10:22:10 UTC
Сказка конечно красивая. Только забыли один неприятный момент.

Джентльмены с сигарами, не перенапрягая собственный народ, изготовили авианосцы, атомные бомбы и "летающие крепости".
И ПРИКАЗАЛИ Сталину убраться из Ирана(под угозой применения ядерного оружия). И Сталин УТЕРСЯ. И войска вывел.

И мне очень жаль своих дедов(погибших на войне) и бабок, которые горбатились всю войну за себя и за мужиков.
И в итоге - Сталин просрал основные нефтеносные районы мира и контроль над мировой торговлей.
И получили вместо хорошей жизни - дулю с маслицем.

Так что описанная система эффективна для примитивных производств. Для сложных изделий (линкоры и авианосцы, "летающие крепости" и т.д.) - не работает.

Reply

uncle_ho June 18 2011, 10:59:20 UTC
=Джентльмены с сигарами, не перенапрягая собственный народ, изготовили авианосцы, атомные бомбы и "летающие крепости".

Имеется в виду сэр Уинстон Черчиль, просравший Британскую империю?

Reply

zloi_sibiriak June 18 2011, 11:12:28 UTC
Нет, американцы. Мода была на сигары до конца 60-х.

А о Черчилле Вы верно заметили - просрал империю. Не пойму, почему его считают великим политиком.

Reply

uncle_ho June 18 2011, 11:26:25 UTC
Американцы? Они свою промышленность, которую на 1940 год имели, за 10 лет построили? Их экономику Первая Мировая подрывала? У них гражданская война в 1918-20 проходила?

Вот у таких писателей - Ильфа и Петрова, кроме "12 стульев" и "Золотого телёнка", есть произведение под названием "Одноэтажная Америка" - там можно с бытовой точки зрения увидеть, что США УЖЕ имели на тот момент, когда у нас только первая пятилетка закончилась. Ещё конечно можно международную статистику за 1930-50-е поискать, но циферки они сухи и для понимания подготовки требуют

Reply

zloi_sibiriak June 18 2011, 13:11:36 UTC
Не нравится Америка, могу привести другой пример.
В конце 44 года немцами был уничтожен линкор союзников. Управляемой бомбой.
Корабль 250метров + около 2500 экипаж. Одиночный самолет - они даже не открыли зенитный огонь.

Просто в середине войны начал происходить качественный перелом - мозги и технологии стали важней тупой массы.

Представим себе, что сидит этот немецкий профессор-изобретатель управляемой бомбы где-нибудь в Швейцарии в 45-м и думает - кому продаться?(кушать-то хочется).
Покупатели - США и СССР. Ну и что мог предложить СССР - угрозу расстрела + шлюх-телеграфисток?

Reply

uncle_ho June 18 2011, 13:23:35 UTC
=Просто в середине войны начал происходить качественный перелом - мозги и технологии стали важней тупой массы.

В середине какой войны? Тупая масса и в ПМВ уже не рулила. А те же немцы как раз таки в ловушку попались, когда за хай-теком погнались. Бросили бы они те средства, что на ФАУ всякие угробили, на обычные вооружения, их было бы куда сложнее одолеть.

Одному немецкому профессору? Всё, что душенька его пожелает, если он настолько ценный. Но я, по-моему, как раз и говорил, что СССР был бедной страной, которой разрыв с Западом было ещё закрывать и закрывать

Reply

zloi_sibiriak June 18 2011, 13:47:57 UTC
Немцам не хватило ресурсов + идиотская идеология сыграла свою роль( к счастью для нас). За хай-теком немцы погнались вполне правильно, просто не успели.
Если бы успели, на месте нашей страны была бы радиоактивная пустыня(иллюзий не питаю).

А насчет СССР - на писателей, композиторов и пр. деньги( и очень не маленькие) как-то находились и люксовые квартиры предоставлялись.

Просто еще не дошло до руководства СССР, что мозги стоят дороже, чем оборудование.
И мозги эти надо привлекать откуда только можно.

Reply

uncle_ho June 18 2011, 13:53:52 UTC
=Немцам не хватило ресурсов

А СССР, значит, хватало?

=Если бы успели, на месте нашей страны была бы радиоактивная пустыня(иллюзий не питаю).

Это - иллюзия, ибо см. п.1

Reply

zloi_sibiriak June 18 2011, 14:21:14 UTC
Хватало.
Население превышало немецкое в разы.
Нефть(кровь войны) - есть(не надо из угля делать, как немцам).
Уральский промышленный район - вне дальности действия авиации(сталь+уголь=оружие). Это не по морю из Норвегии и Швеции под прицелами торпедоносцев и подводных лодок. Это тыл.

Весь расчет и был - на быструю победу. Длительной войны Германия не выдерживала. Собственно, это не секрет.

Reply

sk_4 June 18 2011, 14:28:00 UTC
"...Население превышало немецкое в разы..."
----------------------------------------------------
Вроде как против СССР воевала под предводительством фашистской Германии вся континентальная Европа, которая превосходила по ресурсам СССР.

Reply

zloi_sibiriak June 18 2011, 15:11:28 UTC
Читал у многих авторов о "качестве" тех же румын и итальянцев как солдат.
Никто не хочет воевать за чужие интересы.

Reply

uncle_ho June 18 2011, 15:16:37 UTC
А о качестве румынской нефти, чешских танков и французских грузовиков? А о том, скажем, что польские железнодорожники на немца чуть ли не лучше, чем на себя до войны работали?

Reply

pluchevy_tiger June 18 2011, 16:41:23 UTC
вы полагаетет, что обещанная Румынам Молдова и Одесская область не есть свои интересы?

Reply

zloi_sibiriak June 19 2011, 03:59:16 UTC
Обещать - не значит жениться. Это первое. А второе - солдатам фиолетово. Для них - это чужая война.

Reply

dobryj_manjak June 24 2011, 12:41:12 UTC
Эка вы решили. Вы ведь наверняка ни одного румына в жизни не видели и ни одного венгра. :)

Reply

uncle_ho June 18 2011, 14:38:11 UTC
Во сколько же конкретно раз тупая масса СССР превышала тупую массу Германии? И почему только Германии? Заводы "Шкода" или "Ситроен" они немецкие, значит? Что касается нефти, угля и стали, такие слова, как "Рур" или "Плоешти" ни о чём не говорят? И как много шведских транспортов утопили союзники в Балтийском море? Опять же, руда и уголь на советские заводы по клику мышки перемещаются или всё же там некоторые проблемы с логистикой имеются?

Reply


Leave a comment

Up