Как и обещал выкладываю график помесячного экспорта из СССР в 1931 - 1933 гг. четырех главных хлебов: пшеницы, ржи, ячменя и овса. Подсчитана также сумма этих хлебов. ( Read more... )
С этими репрессиями что-то не так точно. Не могли бы сформулировать грамотно в своем блоге: мол, дефолт отразился нва рождаемости так-то, а репрессии меньше? Пропиарю)
>Обратите внимание: исследование проводит ГПУ, т.к. местной власти в этом доверия нет!
Дело в общем достаточно обычное. ГПУ (впоследствии НКВД) вовсю использовалось центром как независимый канал для получения данных о состоянии на местах. Я видел сводки НКВД (органов, что в действующей армии работали) времен Великой Отечественной. Так там все - вплоть до оценок состояния с продовольствием и боеприпасами в войсках. Понятно, почему военные командиры СМЕРШ не любили - им не подчиненная структура, одной из первых задач которой было обеспечить, чтобы они не смогли "шило в мешке утаить".
Да, вы правы. СМЕРШ образован в 1943 году из особых отделов НКВД. Только вот в НКО он входил несколько формально, Абакумов прямо под Сталиным был (да и в постановлении СНК о его создании сказано "органы "Смерш" освобождаются от проведения всякой другой работы, не связанной непосредственно с задачами, перечисленными в настоящем разделе"). Так что - независимая, не подчиненная военному командованию структура имела место.
Перепутал я несколько время, особые отделы (что до СМЕРШ) были по линии НКВД.
Были проблемы и дальше. Моя мать рассказывала, как она проезжала по Югу летом 33 года, говорит, колосился богатый урожай, но еще недозревший - и лежали трупы людей, которые поели зеленого зерна (отравились). Хотя цифры, конечно, не те, которые подсовывают. тут еще вопрос. при таком размере голода в областях не должно было остаться никакой живности. Но, похоже, не так?
Re: К сожалению,ihistorianJuly 8 2010, 14:58:34 UTC
Во время прежних голодовок со скотом поступали так:
1) Часть продавалась и покупалась мука (хлеб сытнее). Если голод из-за засухи и полного отсутствия кормов, то продавался весь скот. 2) Рабочий скот и корова при наличии кормов не резались до последнего даже ценой жизни части семьи. В принципе дойная корова при наличии сена одна предохраняла от смерти несколько человек.
Кроме того, голод никогда не был поголовным. Страдали семьи без работников и с большим количеством иждивенцев на одного работника-мужика. До революции и при НЭПе часть деревни вымирала в то время, когда в амбарах у кулаков хранилось большое количество зерна.
Между мартом и июлем 4 месяца. Имеющиеся архивные документы показывают, что помощи не хватало, то есть проблема по сути дела была решена даже не в июле 1933 года, а гораздо позже. Между тем, опять же по имеющимся документам, в голодающих районах случаи людоедства, употребления в пищу домашних животных (вы бы поактивнее использовали собственные источники!) имели массовый характер. Что такое четыре месяца? Пик смертности в годы Ленинградской блокады - это тоже несколько зимних месяцев. Усугублённых холодом, конечно, но всё же главная причина была та же - отсутствие продовольствия.
Но это не столь важно. Скажите, вы располагаете какой-то принципиально новой методикой подсчёта жертв голода на Украине?
Попытка не высасывать цифры из пальца - это и есть принципиально новый подход, сравнительно с официальным голодомороведением :) Имена героев - в студию! (я имею в виду официальное голодомороведение).
А аффтары - аффтары все те же: Всемирный Конгресс Украинцев, "дияспора", сотрудничающая с ЦРУ, Виктор Андреевич Ющенко с его супругой, кадровым сотрудником ЦРУ - Кэтрин-Клэр Чумаченко, бывший министр образования Вакарчук и прочие национал-озабоченные граждане. "Чудище обло, озорно, стозевно и лаяй".
Ну и что вы хотите этим доказать? Что во время Голодомора СССР продавал на Запад зерно? Это и так все знают. Что из-за неурожайного года продал меньше чем в рекордном 31-ом? Ну знаете, было бы странно, если бы в неурожайный год продажи не упали.
А уж ГПУ, которое расследует преступления ГПУ и приходит к выводу, что преступлений не было... Это уже...
У меня в голове это не укладывается... В стране люди дохнут от голода, страна продает зерно и при этом находятся люди, считающие что это не преступление...
Единственное верное действие со стороны Сталина было бы срочно покупать зерно.
Смотрим в таблицу и что мы видим? Экспорт зерна падает до минимума не имеющего принципиального значения. А купить и не могли, СССР был в преддефолтном состоянии да ещё и мировой экономический кризис мать его. Кредит в этих условиях западные страны не давали.
Comments 246
Хороший материал, спасибо.
Reply
Reply
Reply
Reply
Дело в общем достаточно обычное. ГПУ (впоследствии НКВД) вовсю использовалось центром как независимый канал для получения данных о состоянии на местах. Я видел сводки НКВД (органов, что в действующей армии работали) времен Великой Отечественной. Так там все - вплоть до оценок состояния с продовольствием и боеприпасами в войсках. Понятно, почему военные командиры СМЕРШ не любили - им не подчиненная структура, одной из первых задач которой было обеспечить, чтобы они не смогли "шило в мешке утаить".
Спасибо. Материал крайне интересный.
Reply
Reply
Перепутал я несколько время, особые отделы (что до СМЕРШ) были по линии НКВД.
Reply
Те же люди продолжали заниматься тем же делом.
Reply
Были проблемы и дальше. Моя мать рассказывала, как она проезжала по Югу летом 33 года, говорит, колосился богатый урожай, но еще недозревший - и лежали трупы людей, которые поели зеленого зерна (отравились).
Хотя цифры, конечно, не те, которые подсовывают.
тут еще вопрос. при таком размере голода в областях не должно было остаться никакой живности. Но, похоже, не так?
Reply
1) Часть продавалась и покупалась мука (хлеб сытнее). Если голод из-за засухи и полного отсутствия кормов, то продавался весь скот.
2) Рабочий скот и корова при наличии кормов не резались до последнего даже ценой жизни части семьи. В принципе дойная корова при наличии сена одна предохраняла от смерти несколько человек.
Кроме того, голод никогда не был поголовным. Страдали семьи без работников и с большим количеством иждивенцев на одного работника-мужика. До революции и при НЭПе часть деревни вымирала в то время, когда в амбарах у кулаков хранилось большое количество зерна.
Reply
Прямая причина - засуха?
Тягловый скот какой-то остался!
Мелкая живность, вроде как, тоже.
Вообще поголовного, так сказать, голода не было - видимо, приводимые бумаги это и говорят.
Reply
Reply
Но это не столь важно. Скажите, вы располагаете какой-то принципиально новой методикой подсчёта жертв голода на Украине?
Reply
Reply
Имена героев - в студию! (я имею в виду официальное голодомороведение).
Reply
А аффтары - аффтары все те же: Всемирный Конгресс Украинцев, "дияспора", сотрудничающая с ЦРУ, Виктор Андреевич Ющенко с его супругой, кадровым сотрудником ЦРУ - Кэтрин-Клэр Чумаченко, бывший министр образования Вакарчук и прочие национал-озабоченные граждане. "Чудище обло, озорно, стозевно и лаяй".
Reply
А уж ГПУ, которое расследует преступления ГПУ и приходит к выводу, что преступлений не было... Это уже...
Reply
Reply
Единственное верное действие со стороны Сталина было бы срочно покупать зерно.
Reply
Reply
Leave a comment