О супружеской верности. Беседа с Валерием Веряскиным
Как много девушек хороших,
Как много ласковых имен!
Но лишь одно из них тревожит...
Леонид Утесов
Второй разговор с учителем и автором блога “Будда в Городе” Валерием Веряскиным. Первый читайте здесь. На это раз мы говорили о супружеской верности и сексуальных отношениях в паре. Что делать с нашей бурлящей биологией? Кролики мы или люди?
Валерий: Часто наша голова смотрит в одну сторону, сердце в другую, а половые органы обычно смотрят “налево”. Как научиться соединять их? Как мне сохранить долгосрочные отношения с женой, не подавляя биологических импульсов?
Александр: Для меня это решается очень просто. Все начинается с сознания. Не биологическая сущность требует трахнуть все, что движется, а сознание. В сознании существует недостаток, которое оно стремитя восполнить. То есть, если в отношениях с моей женой чего-то не хватает, я буду искать это в другом месте.
У меня были такие ситуации, когда, например, в начале наших отношений секс был вроде прекрасный, но только она уходила, я включал порно. Почему? Моя биологическая тема тащила? Нет, я так не вижу. Чего-то не хватало в нашей постели, что я брал в странном месте.
Валерий: Ты открыл для себя, чего не хватало?
Александр: Да конечно. Не вдаваясь в подробности, я могу сказать что происходит сейчас. Секс для меня сейчас - это что-то выходящее далеко-далеко за пределы биологического. Это высший полет, невероятное открытие, иное состояние сознания, невероятное ощущение близости. Поэтому любой позыв так называемой биологии никогда, даже близко, не заменит то, что у меня есть сейчас. Поэтому желание взять что-то еще на стороне у меня просто не возникает.
А как это для тебя?
Валерий: У нас близко совпадает подход. Когда уже попробовал очень многого и не нашел там настоящего, ты начинаешь понимать другие, более высокие ценности. Для меня важна иерархия ценностей, когда меньшие ценности включены в более высокие. В этом смысле ценность сознания для меня важнее биологических импульсов. То есть, вопрос, с кем я себя отождествляю в первую очередь. Я человек, и для меня важны человеческие ценности. То, что я мужчина, уже включено в большую ценность меня, как человека. Такая ценностная вертикаль.
Александр: Да, ценностная вертикаль. Когда тебе 20-30 лет, ты берешь количеством, везде разбрасываешь семя, и все твои опыты одинаковые. Набираешь себе трофеев. А признак зрелости любого человека, когда он начинает идти вертикально: погружается на глубину своей души и ищет ее вершин.
Валерий: Второе, что для меня важно, это интерес и исследование. Мне интересен я сам, моя внутрення жизнь и ее внешнее проявление в мире. Мне интересна моя конкретная женщина, мне важно, чтобы моя женщина была моим настоящим, глубоким другом, с которым можно было разделить не только постель, но и всю жизнь. Должны совпадать основные интересы, смыслы, в том числе, интерес к узнаванию.
Мы с моей женой прошли большой процес выстраивания отношений. Отношения - это практика, туда нужно вкладывать время и желание. У нас ушло несколько лет постепенного выстраивания отношений. Мы часами говорили, узнавая все больше и больше друг друга, расспрашивая и рассказывая. Здесь важен интерес не бояться раскрыть себя, включая темные стороны и прежний опыт ошибок, падений. И в то же время интерес узнать о другом, чего он боится, чего хочет. Теперь практика не остановилась, но уже есть глубинное базовое доверие.
Третье - ориентир, куда я иду. Здесь для меня есть буддийский ориентир, причинение как можно меньше страдания себе и другим. Понятно, что без страданий в этом мире не обходится. Наример, ты идешь по улице и убиваешь миллион микробов при каждом шаге, ты ешь морковку и ее убиваешь, ты своим процессом жизни вызываешь страдание. Моя интенция направлена на то, чтобы быть более осознанным в этом и не причинять ненужного страдания.
Я причинил много боли многим женщинам в своей жизни, и они мне тоже, из-за своей глупости, неопытности, непонимания, вранья. Сейчас я понимаю, что это не имеет смысла. Я сейчас пойду налево или направо, получу быстрое удовольствие и вовлекусь в какую-то дрянь. Я причиню страдания своей жене, девушке и себе, в итоге.
И все же, как как не подавлять желания, а позволять этому быть? Вот, скажем, я вижу девушку, и у меня возникает внутренний импульс к ней. Если я подхожу к этому, как исследователь, я себе не говорю: “Прекрати немедленно, отвернись!” Я направляю внимание на процесс: у меня возникло томление, приятное ощущение, и этого бывает достаточно. Вот оно есть, оно как-то протекает в теле, и это приятно, и я не обязан следовать, как машина, этому импульсу. Я могу наблюдать свои ощущения и получать удовольствие от них.
Александр: Да, это даже не вопрос контроля. Не надо себя подавлять или держать в рамках насильно. Если биологию сравнить с псом, который увидел собачку и начинает вилять хвостом, это его естественная биологическая реакция, он рад, но у него есть хозяин, и если он воспитан, он посмотрит на хозяина и поймет: “нет”. И здесь нет вопроса контроля, здесь есть вопрос согласия. Тогда "биология" не сбежит от тебя, пока ты спишь или не смотришь, или не восстанет в один прекрасный момент. Подавление - это сжатая пружина.
Сколько я наблюдал таких отношений в семье, когда вроде все хорошо, он или она сидит-сидит, и потом - бам! - страшный роман на стороне, разрушающий все, как напалмом. Значит, нет согласия внутри себя.
Валерий: У тебя вообще не возникает фантазий при виде девушки?
Александр: Взгляд сканирует, конечно, но до фантазий дело не доходит. Я отмечаю большую грудь на улице при Аюне, и мы об этом смеемся, потому что мы можем об этом легко говорить. Или она замечает и мне показывает. Потому что она спокойна, и я спокоен. Если я позволяю себе пофантазировать на секунду, я очень быстро теряю интерес. Я могу повестись на крутые бедра, но за ними точка и пустота. Мне это не нужно на самом деле. То что есть, гораздо глубже и интереснее. Реальность, которую я могу воплотить в любую секунду, гораздо богаче любой фантазии, которую я могу себе представить.
Полный разговор слушайте в подкасте Валерия Веряскина.
Как много ласковых имен!
Но лишь одно из них тревожит...
Леонид Утесов
Второй разговор с учителем и автором блога “Будда в Городе” Валерием Веряскиным. Первый читайте здесь. На это раз мы говорили о супружеской верности и сексуальных отношениях в паре. Что делать с нашей бурлящей биологией? Кролики мы или люди?
Валерий: Часто наша голова смотрит в одну сторону, сердце в другую, а половые органы обычно смотрят “налево”. Как научиться соединять их? Как мне сохранить долгосрочные отношения с женой, не подавляя биологических импульсов?
Александр: Для меня это решается очень просто. Все начинается с сознания. Не биологическая сущность требует трахнуть все, что движется, а сознание. В сознании существует недостаток, которое оно стремитя восполнить. То есть, если в отношениях с моей женой чего-то не хватает, я буду искать это в другом месте.
У меня были такие ситуации, когда, например, в начале наших отношений секс был вроде прекрасный, но только она уходила, я включал порно. Почему? Моя биологическая тема тащила? Нет, я так не вижу. Чего-то не хватало в нашей постели, что я брал в странном месте.
Валерий: Ты открыл для себя, чего не хватало?
Александр: Да конечно. Не вдаваясь в подробности, я могу сказать что происходит сейчас. Секс для меня сейчас - это что-то выходящее далеко-далеко за пределы биологического. Это высший полет, невероятное открытие, иное состояние сознания, невероятное ощущение близости. Поэтому любой позыв так называемой биологии никогда, даже близко, не заменит то, что у меня есть сейчас. Поэтому желание взять что-то еще на стороне у меня просто не возникает.
А как это для тебя?
Валерий: У нас близко совпадает подход. Когда уже попробовал очень многого и не нашел там настоящего, ты начинаешь понимать другие, более высокие ценности. Для меня важна иерархия ценностей, когда меньшие ценности включены в более высокие. В этом смысле ценность сознания для меня важнее биологических импульсов. То есть, вопрос, с кем я себя отождествляю в первую очередь. Я человек, и для меня важны человеческие ценности. То, что я мужчина, уже включено в большую ценность меня, как человека. Такая ценностная вертикаль.
Александр: Да, ценностная вертикаль. Когда тебе 20-30 лет, ты берешь количеством, везде разбрасываешь семя, и все твои опыты одинаковые. Набираешь себе трофеев. А признак зрелости любого человека, когда он начинает идти вертикально: погружается на глубину своей души и ищет ее вершин.
Валерий: Второе, что для меня важно, это интерес и исследование. Мне интересен я сам, моя внутрення жизнь и ее внешнее проявление в мире. Мне интересна моя конкретная женщина, мне важно, чтобы моя женщина была моим настоящим, глубоким другом, с которым можно было разделить не только постель, но и всю жизнь. Должны совпадать основные интересы, смыслы, в том числе, интерес к узнаванию.
Мы с моей женой прошли большой процес выстраивания отношений. Отношения - это практика, туда нужно вкладывать время и желание. У нас ушло несколько лет постепенного выстраивания отношений. Мы часами говорили, узнавая все больше и больше друг друга, расспрашивая и рассказывая. Здесь важен интерес не бояться раскрыть себя, включая темные стороны и прежний опыт ошибок, падений. И в то же время интерес узнать о другом, чего он боится, чего хочет. Теперь практика не остановилась, но уже есть глубинное базовое доверие.
Третье - ориентир, куда я иду. Здесь для меня есть буддийский ориентир, причинение как можно меньше страдания себе и другим. Понятно, что без страданий в этом мире не обходится. Наример, ты идешь по улице и убиваешь миллион микробов при каждом шаге, ты ешь морковку и ее убиваешь, ты своим процессом жизни вызываешь страдание. Моя интенция направлена на то, чтобы быть более осознанным в этом и не причинять ненужного страдания.
Я причинил много боли многим женщинам в своей жизни, и они мне тоже, из-за своей глупости, неопытности, непонимания, вранья. Сейчас я понимаю, что это не имеет смысла. Я сейчас пойду налево или направо, получу быстрое удовольствие и вовлекусь в какую-то дрянь. Я причиню страдания своей жене, девушке и себе, в итоге.
И все же, как как не подавлять желания, а позволять этому быть? Вот, скажем, я вижу девушку, и у меня возникает внутренний импульс к ней. Если я подхожу к этому, как исследователь, я себе не говорю: “Прекрати немедленно, отвернись!” Я направляю внимание на процесс: у меня возникло томление, приятное ощущение, и этого бывает достаточно. Вот оно есть, оно как-то протекает в теле, и это приятно, и я не обязан следовать, как машина, этому импульсу. Я могу наблюдать свои ощущения и получать удовольствие от них.
Александр: Да, это даже не вопрос контроля. Не надо себя подавлять или держать в рамках насильно. Если биологию сравнить с псом, который увидел собачку и начинает вилять хвостом, это его естественная биологическая реакция, он рад, но у него есть хозяин, и если он воспитан, он посмотрит на хозяина и поймет: “нет”. И здесь нет вопроса контроля, здесь есть вопрос согласия. Тогда "биология" не сбежит от тебя, пока ты спишь или не смотришь, или не восстанет в один прекрасный момент. Подавление - это сжатая пружина.
Сколько я наблюдал таких отношений в семье, когда вроде все хорошо, он или она сидит-сидит, и потом - бам! - страшный роман на стороне, разрушающий все, как напалмом. Значит, нет согласия внутри себя.
Валерий: У тебя вообще не возникает фантазий при виде девушки?
Александр: Взгляд сканирует, конечно, но до фантазий дело не доходит. Я отмечаю большую грудь на улице при Аюне, и мы об этом смеемся, потому что мы можем об этом легко говорить. Или она замечает и мне показывает. Потому что она спокойна, и я спокоен. Если я позволяю себе пофантазировать на секунду, я очень быстро теряю интерес. Я могу повестись на крутые бедра, но за ними точка и пустота. Мне это не нужно на самом деле. То что есть, гораздо глубже и интереснее. Реальность, которую я могу воплотить в любую секунду, гораздо богаче любой фантазии, которую я могу себе представить.
Полный разговор слушайте в подкасте Валерия Веряскина.