Оруэлловское подмигивает из смартфона.
Новость из Франции: здесь вводится смартфонное кодирование граждан. Собственно, оно и было прежде - для обладателей смартфонов - возможность Власти знать, где они в какое время находятся.
И мне лично - не-обладателю смартфона - было приятно, что и эта амнистия мера контроля меня не касалась ( Read more... )
И мне лично - не-обладателю смартфона - было приятно, что и эта амнистия мера контроля меня не касалась ( Read more... )
По поводу твоих замечаний:
* Никто не знает, где ты сейчас находишься, только тот факт, что ты сгенерил эту "бумажку". Например, ты можешь сгенерить сертификат и выключить телефон - включишь его, если тебя остановит патруль.
* Тем более никто не знает, на сколько метров ты отошёл от дома.
* Более того, ограничение в час и километр применимо исключительно к прогулкам для спорта и развлечений. В магазин ты можешь ехать и дальше - хотя здравый смысл подсказывает мне, что лучше далеко не ехать, и чтобы все остальные тоже закупались максимально близко к дому.
Безотносительно от этой бумажки. Предположим, что у правительства есть технология отслеживания граждан по их телефону. На самом деле она есть по решению суда, но можно предположить, что злобные правители используют свои возможности помимо решений суда, а операторы мобильной связи молчат, потому что они в доле - почему бы и нет. Что изменилось с введением этой бумажки? Покуда у тебя включен телефон, даже не смартфон, оператор связи знает, где ты. Ему нужна эта информация, чтобы найти тебя, когда тебе будут звонить, правда ведь? И?
Reply
И то хорошо.
Прочего я не понял - возможно, из собственной тупости... либо из-за неясности твоего стиля... причина не так важна.
Мне непонятно многое в механизме электронной слежки.
Но я знаю, что такие разные люди как Виктор Суворов и Эдвард Сноуден НЕ имеют мобильного телефона (даже не смартфона) - как раз во избежание слежки.
Могу кстати, одолжить тебе их книги. В которых вопросы слежки проясняются куда яснее, чем это сделал бы я в моём пересказе.
Reply
Смотри, постараюсь по-другому. Суворов и Сноуден могут быть правы, за телефонами можно следить. Но ведь они опасались слежки и до того, как французское правительство выставило вот эти документы с разрешением на выход, правильно?
Я не пытаюсь сказать, что слежки нет. Точнее, не пытаюсь доказать - лично я верю, что нет, но это всего лишь вопрос веры, не будем на нём останавливаться. Я говорю, что со вводом этого документа ничего не изменяется. Если ты видишь, что изменилось или может измениться (с точки зрения риска слежки) - расскажи мне?
Reply
Меняется то, что раньше трекинг был бонусом для полиции или комы там мы можем понадобиться, их как бы хитростью. шитой белыми нитками. Но мы могли смартфон оставить дома, выключить, сменить симку, да мало ли. А теперь нам говорят, что это уже не тайная уловка, а требование, которому мы должны подчиняться. Пустяк, но как минимум - неуважение гражданина.
И замечу, что обосование этого недо-трекинга покуда шито белыми нитками. Пользы от него - ноль. Полиция должна каждого спрашивать этот пропуск? Водрузить неприязненные отношения между полицией и гражданами? Достаточно было бы полиции препятствовать скоплениям людей.
Думаю, дурака сваляли ваши власти.
Надеюсь, наши джентльмены до этого не докатятся (как знать, конечно)
Reply
Reply
А кто от кого требует сейчас трекинг? Вот я только что использовал упомянутый Игорем документ - кто за мной теоретически мог следить? Из тех, кто не мог следить до того, как я заполнил документ?
На остальной текст пока нет смысла отвечать, потому что есть шанс, что мы говорим о разных вещах. Смысл от документа однозначно есть (ограничение передвижений, карантин), и проверять его будет именно полиция. А смысл трекинга - сначала нужно понять, если ли он, а потом уже искать его смысл.
Просто препятствовать скоплениям - каким образом? Подходить и говорить "не собирайтесь в кучки, проходите"? А если и так все проходят мимо, все по делам, только людей на улице полно - кому что говорить, чтобы воспрепятствовать скоплению? А так понятно - если я вышел без документа, либо если у меня это пятый выход "за хлебом" за день, мне можно сначала сделать выговор, потом выписать штраф - буду выходить реже.
Reply
---Но тогда и к самой пандемии следует так же подходить: "А смысл пандемии - сначала нужно понять, если ли она, а потом уже искать меры по её пресечению.".
По ВИКИ оказывается: "COVID-19 и грипп схожи по клиническим проявлениям болезни: инфекции могут протекать бессимптомно, в лёгкой или тяжёлой форме, в том числе с риском смерти[102]. Оба заболевания могут вызывать пневмонию[103]. Вирусы, вызывающие оба заболевания, также передаются схожим образом: контактным путём, воздушно-капельным, в частностью через аэрозоль, и через предметы или поверхности[102].
Однако у гриппа меньше инкубационный период (порядка 3 дней), за счёт чего он быстрее распространяется. При этом в отличие от COVID-19 передача вирусов гриппа происходит в большей степени до появления симптомов. В случае гриппа распространение идёт в основном за счёт детей, в то время как COVID-19 затрагивает в основном взрослых, от которых уже заражаются дети, исходя из анализа случаев заболеваний среди семей в Китае[102].
При гриппе также меньше процентное соотношение тяжёлых и критических случаев заболевания. Смертность из-за COVID-19, вероятно, выше, чем в случае сезонного гриппа, при котором она составляет 0,1 %. В случае гриппа наибольшему риску подвергаются дети и пожилые люди, в то время как в случае COVID-19, по текущим данным, риск больше среди пожилых людей и людей с хроническими болезнями[102].".
.......................................ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ПРИ ГРИППЕ НЕ ЗАКРЫВАЛИ ГОРОДА И СТРАНЫ И НЕ РАЗГОНЯЛИ ГРАЖДАН ПО ДОМАМ? (не говоря уже про вероятное отслеживание)
Reply
Да нету смысла особого, если только во Франции переполнение штатов у полиции и им делать нечего. Что лучше, что студенты выпишут себе такую бумагу в шопинг-центр и будут вместе там тусить (хотя бы и между прилавками - молодежи же нужно общаться), радуясь, что обвели тупое государство, или если государство не будет играть с ними в кошки-мышки, а просто попросит не подходить друг к другу ближе чем на 2 метра (а вот за этим полиция уже могла бы следить не напрягая законопослушных граждан проверкой документов).
Да, именно "не собирайтесь в кучки, расходитесь, или заплатите штраф (или что там у вас положено).
По легенде ВОЗа, вроде бы, вирус при мимолетной разминке не имеет шансов (собственно на этом и базируется корейский вариант трекинга - всех прохожих не отследишь). То есть проблема именно в тусовках или перемещениях кучей.
А как раз написанную от руки бумагу за хлебом, можно выкинуть и написать новую, если тебя не проверили, и нет регистрации на сайте. Проверить каждого в каждой вылазке нереально.
Reply
Но и сам попробую пояснить, что понял.
Сноуден и Суворов опасались слежки и прежде, поскольку были перебежчиками и "возмутителями спокойствия", разоблачавшими свои преступные режимы. В отличие от них обоих, мы с тобой и вообще "народ" слежки не опасались. Не потому что слежки не было, а потому что она применялась - только по "перебежчикам".
Какая же разница с сегодня? Сегодня - применяется уже по всем нам. Или наличие полицейских патрулей с такой миссией тебе не кажется нововведением? То есть - введён не столько новый документ, сколько исполнение полицейских мер по его данным.
Ключевое слово - ПРИМЕНЕНИЕ.
Reply
Ты же понимаешь мой вопрос? Что сегодня появилось по сравнению с вчера? Что тебя полиция может чаще остановить на улице? Конечно. Но тогда при чём здесь телефон?
Reply
------------------"Чаще" - ни хрена себе. Теперь - она не "может", а ДОЛЖНА. (см. коммент выше - ПРИМЕНЕНИЕ)
А "телефон" - во-1-х - не даст мне мухлевать (например, мне НАДО гулять больше чем положено). А во-2-х - он меня возьмёт под колпак НА СКОЛЬКО ЗАХОЧЕТ, навсегда; и, если захочет, заткнёт рот в случае моего несогласия; да - пойди поманифестируй вместе с другими несогласными - когда карантин. Кстати - отключат интернет ("террористы повредили СЕТЬ!") - и поди, организуй протест...
....................Пойми, я рад бы ошибиться в худших опасениях. И поэтому читаю обнадёживающие сводки о борьбе с "поветрием" - хочу считать, как считаешь ты, что данная "война" (и отмена EGALITE FRATERNITE EGALITE) - и впрямь лишь борьба с вирусом.
Но доверять власти - не имею никаких причин.
Reply
Reply
---------А я - не строго на тему, изложенную в самом посте. Мне это важно.
Reply
Leave a comment