Микро-рецензия на фильм "Сектор раздора" (9 канал ИТВ, Maya Zinshtein)
кросспост: у меня в фб, на странице 9-ки
Пока посмотрел только половину, так что продолжение может еще последовать.
Пока же: фильм, рекламируемый в верхней части сайта, оставляет достаточно грустное впечатления и в виду его тенденциозности, и соответственно - непрофессиональности, когда факты, не вписывающиеся в концепцию его создателей, либо не упоминаются вообще, либо искажаются.
В частности, не упомянуто вообще :
- еврейское присутствие в Газе с "доисторических времен" до 1948 г.
- роль египтян в организации терактов фидаинов с 1948 по 1967 гг.
- причины Шестидневной войны.
Из фильма можно понять, что поселения в Газе начали строить только после прихода к власти Ликуда в 1977 г. (1981 г. - 10:45+) , хотя:
"Уже в 1968 г. министерская комиссия по делам поселенчества во главе с И. Аллоном рекомендовала основать два форпоста Нахала в этом районе: Нецарим и Мораг.
И. Аллон способствовал также закладке Кфар-Дарома на месте одноименного поселения, основанного в 1946 г. и захваченного арабами во время Войны за независимость. И. Аллон говорил: «Строительство поселений в секторе Газы будет иметь важнейшие последствия для политического будущего данного района. Нам необходимо рассечь эту полосу к югу от города Газа израильским поселенческим клином».
Потом было основано поселение Нецер-Хазани, первую мезузу в котором в середине 1970-х гг. прибил премьер-министр И. Рабин. К концу 1970-х гг. в секторе Газы было создано десять еврейских поселений"...
========
upd-1:
обмен мнениями с Maya Zinshtein - Майя Зинштейн (М.З.), 1.09:
* М.З.
Игорь добрый вечер,
Во первых наверное стоит досмотреть фильм до того как выводить о нем такие или иные выводы и обвинять меня в непрофессионализме.
А теперь по пунктам:
1. Фильм об истории ГОСУДАРСТВА Израиль с Сектором Газа. Если уходить в доисторические времена можно и дойти до царя Соломона но у нас к сожалению всего 26 минут на фильм.
2. О каждом периоде в этой истории можно сделать отдельный фильм так что затронуть все подробности (роль египтян в организации терактов и т.д) невозможно.
3. Причины Шестидневной войны - фильм об истории Израиля с сектором. Не о войнах Израиля.Также отсутствует война Судного дня. Не потому что я о ней не знаю. А потому что история не об этом.
4. Фильм не об истории поселенческого движения. Я с вами согласна что оно достойно отдельного фильма. Фильм рассказывает о том кардинальном решение израильского правительства заселять сектор. И кстати наш герой - рассказывает о своих родителях которые и создавали Нецер Хазани в середине 70-х. Так что боюсь что Ваше обвинение в мою сторону говорит только об одном - о Вашей тенденциозности из за которой Вы меня и обвиняете в непрофессионализме.
Надеюсь Вы досмотрите фильм и он Вам понравится.
* Igor Peker (И.П.):
И вам, Майя, добрый вечер,
Фильм я, конечно, досмотрю, и тогда уже отвечу подробней.
А пока и вы можете подумать над ответом, почему у вас в фильме "поселенческое движение" в Газе начинается в 1981. :)
До встречи и удачи, И.
М.З.:
* Я всегда думаю до того как даю материал в эфир :). Я понимаю что мой ответ Вас не удолетворил. Бывает.
-------------
upd-2, 3.09
И.П.:
Maya, пока предварительные ответы на ваши вопросы:
1-4. "Фильм не о ..." - и не о Мадридской конференции, "Арафате - Че Геваре+" и т.д. (что не значит, что я против этого в фильме). Просто вы сделали какой-то выбор героев и данных, а я привожу то , что, на мой взгляд, упущено, и имеет отношение к обстоятельствам и мотивам Израиля в описываемых событиях.
4. Не заметил в фильме упоминания про середину 70-х по Нецер Хазани. "Бывает"? :)
Остальное, в след. комменте.
И.П.:
Ок, попробуем начать сначала и без взаимных обвинений в.
Вот, как я увидел ваш фильм (ваш и героев фильма ~записанный текст - без кавычек, в скобках - мои уточнения+):
* "Газа не станет нашей, даже если мы захватим ее тысячу раз", - это ... Давид Бен-Гурион, который тогда и года не прoбыл у власти" (при случае, уточните источник цитаты).
* Газа - проблема для всех премьеров и поколений Израиля.
* На экране взрыв чего-то, наверное, в Газе, но давно.
* 1947: голосование в ООН, на следующий день начинается (перевод на иврит פורצת) Война за независимость.
* Амос Цифрони (кибуц Кфар Аза): беженцы из Ашдода и Аскелона
* 2:00: АОИ громит врагов, сотни тысяч пал. арабов становятся беженцами, большинство стекается в Газу, находящуюся под контролем египтян
* Ицхак Сегев: к населению Газы добавилось 60%
* 3:00 1949: обсуждение в правительстве плана захвата Газы на завершающем этапе Войны. С военной т.зрения - 2 недели, но под давлением США и ООН...
Бен-Гурион: это может привести к потере Негева и Галилеи, принято решение оставить Газу в руках египтян (опять же, плз, источник инфо)
* Создание поселений вдоль границы.
* Первые 10 лет: Газа - рассадник террора.
* 1956: Израиль начинает операцию "Кадеш", первый захват сектора
* 1957: выход под давлением сверхдержав, их гарантии безопасности и размещение войск ООН.
6:00 Цифрони: вдоль границы посты ООН на расстоянии ООН 1-3 км, (но почему-то) и египетской армии на расстоянии 20-30 м от границы.
* 6:20 1967+: Израиль совершает немыслимое и в течение нескольких дней захватывает огромные территории, включая Газу
* Газа под военным контролем Израиля. "Котелок закипает", серия терактов
7:00 В начале 70-х за наведение порядка берется Шарон и наводит.
7:20 Дорон Альмог: в 1971 патрулирование по 3 солдата в лагере беженцев - никто камня не бросит.
Сегев: Даян разрешил жителям Газы работать в Израиле, включая Тель-Авив
Цифрони: можно было смотаться в Газу, купить фалафель
Сегев: Газа процветает + обещания Даяна, Переса, Э. Вайцмана о полит. урегулировании
Альмог: они увидели разрыв между уровнем жизни в Израиле и Газе, "нас выселили оттуда в 1948"
* 9:30 1981: Сегев, тогда комендант Газы с 1979, направляет М. Бегину "взрывоопасный" доклад "Газа-2000" с выводом: "Из Газы надо срочно уходить".
Бегин - Сегеву: Газа будет аннексирована, после чего в 1982 смещает Сегева.
* 10:30+ 1982+: То, что Бегин сказал Сегеву, воплощается в реальность. Шарон - отец поселенченской политики. Израиль начинает строить в Газе еврейские поселения, чтобы т.о. закрепиться на этой территории
11:13 Сегев: вы идете на территорию с атомной демографией и хотите поселиться в ее центре?
Альмог: В Газе строится 19 поселений, начинаются трения.
Авиэль Токер (житель поселения Нецер-Хазани): государство нас поддерживало, нас любили и уважали.
11:40 Сегев: Рафуль и Арик - надеялись помощью давления склонить к эмиграции население Газы, но не знали, что тем некуда эмигрировать.
Моше Аренс - Сегеву при назначении на должность координатора в Газе: твоя политика "улыбаться и аннексировать". (что?)
Сегев - М. Зинштейн: т.е. лишить их всякой наждежы на пал. государство
* 12:12 Серия терактов вынуждает Израль ужесточить выдачу разрешений на работу
Сегев: многие палестинцы мне говорили, что это - катастрофа, была работа, уважение, а теперь все забрали, будет взрыв (о причинах ужесточения он не говорит)
12:30 Новая политика и отстутствие надежды на полит.решение вызывают возмущение
* В конце 80-х появление Хамаса
* 13:14 1987: Миллион жителей сектора, пропитанных отчаянием и экстремистской идеологией
13:35 Альмог: 1-я интифада - массовый бунт людей, в первые дни тысячи атакуют поселения и армию, которая в растерянности, Хамас организует теракты, становится понятно, что это - еще одна террористическая организация
* 14:33 (1991): Мадридская конференция
* 15:00 1993+: Подписание "Соглашений Осло", отдавших Газу Арафату, теракты Хамаса
Альмог: мы узнаем особый стиль Арафата - он использует Хамас для терактов
Сегев: из-за того, что у арабов нет партий ... там побеждают экстремисты (sic)
Альмог: Газа более жестока, многолюдна и т.д.
* 17:00 2000: Саммит в Кемп-Дэвиде
17:23 Арафат - Сегеву (назначенному Баракам своим представителем у Арафата) перед саммитом: "Я - Мао ЦзэДун, Хо Ши Мин, Че Гевара, но если я подпишу договор, то стану (только) премьером Кипра".
Сегев: "Я был в шоке, И тогда я понял..." (:)
18:15 Сегев: про $4 млрд. и коррупцию Арафата
18:33 Обещания Клинтона и Барака не устроили Арафата
Сегев: и тогда он решил повернуть на 180, и тут ему помог Шарон с визитом на Храмовую гору
* 18:52 2001 (сентябрь 2000): Вспыхивает 2-я интифада, Израиль захлестывает волна террора, лидеры Хамаса становятся жертвами точечных ликвидаций
19:24 Несколько тысяч жителей евр. поселений в Газе оказываются в нищем и враждебном окружении
* 20:00+ (2005+): Шарон - итнаткут, Израиль снова выходит из Газы, но надежды не оправдались
21:14 Альмог: Хамас по-сути превратил (всю) Газу в вооруженную террористическую организацию, тоннели, ракеты, экстремистская идеология
21:40+ Цифрони: про обстрелы приграничных кибуцев, первые погибшие, только тогда мы поняли...
* 22:13 Новый раунд - военных операций, (декабрь) 2008 - "Литой свинец", новое поколение АОИ в Газе, 18.01.2009 - выход из Газы
* 23:50 (2014): "Нерушимая скала" - более кровавая, продолжительная...
24:17+ Сегев: солдату-внуку: "я понимаю, как это тяжело, когда впервые погибает друг".
Я надеялся.., а тут - опять интифада, опять война...
Альмог: Наполеон говорил, что с мечом можно сделать много вещей, только жить на нем невозможно".
* 25:00 "Нерушимая скала" - очередной этап...
-----------
4.09.
Мои замечания по "расшифровке" фильма
(этот же текст с пред. моим постом и комментами, но с более удобным размещением картинок и ссылок, можно увидеть у меня в ЖЖ)
* по 1947+-
Как я и написал выше, стоило бы упомянуть
- и про еврейское присутствие в Газе, в том числе и про кибуц ЦКфар-Даром, основанный в 1930-х.
- и про нападение арабских стран на только провозглашенный Израиль и последовавшую оккупацию Газы Египтом, а то он в фильме - как-то "сбоку".
* 2:00: АОИ громит врагов, сотни тысяч пал. арабов становятся беженцами, большинство стекается в Газу, находящуюся под контролем египтян
* 3:00 1949: обсуждение в правительстве плана захвата Газы
- По беженцам в Газу: здесь говорится про 26% от арабских беженцев 1948 г. У вас есть др. данные?
* АОИ громит врага" - как-то все посерьезней было:
* В районе Газы продвижение египетских войск было задержано сопротивлением кибуцев, расположенных там. 23 мая основным египетским силам удалось ценой потери 300 солдат захватить кибуц Яд-Мордехай. Три других населённых пункта, Нирим, Кфар-Даром и Ницаним, оказались в осаде (в конечном итоге 7 июня Ницаним удалось взять; Нирим и Кфар-Даром так и не были взяты, как и ещё один кибуц Негба, при штурме которого египтяне потеряли 100 солдат и четыре танка)[113]. В общей сложности, защитники кибуцев выиграли пять дней для основных сил «Хаганы». К 29 мая египетские войска продвинулись до города Ашдод. Севернее Ашдода, в 32 километрах от Тель-Авива, они были задержаны еврейскими силами, которые взорвали мост
* С 9 по 18 июля израильским войскам удалось установить связь с Негевом, разорвав коммуникации между арабскими силами в районе Газы и в Иудее.
И только к 7.01.1949
Военная группировка египтян отрезана от основных войск и окружена в районе Газы. ЦАХАЛ вошёл на территорию Синайского полуострова и отбросил остатки египетской армии за Эль-Ариш. Под давлением американцев правительство Израиля отдало приказ об отступлении ЦАХАЛ к границе с Египтом.
Стоило бы почитать хотя бы :
* Occupation of the Gaza Strip by Egypt
* Before he could complete his objective, Allon was instructed by the Israeli Prime Minister, David Ben-Gurion, to withdraw from Egypt immediately. The British Government had threatened to invoke the 1936 Anglo-Egyptian Treaty of Friendship and become directly involved. Under protest but at Ben-Gurion's insistence, the Israelis withdrew. On 3 January they launched an attack on the Egyptian defences at Rafah with the same objective of trapping the Egyptian army. After three days of fighting around Rafah, the Egyptian government announced on 6 January 1949, that they were willing to enter armistice negotiations. On the same day the Israeli Air Force shot down five RAF Spitfires on patrol in the area, killing two pilots and taking two more prisoner. The British moved reinforcements to Akaba. Despite protests from the army, Israel accepted the cease-fire on 7 January.[4][5]
Operation Horev
* Первые 10 лет: Газа - рассадник террора, фидаины.
- Отсутствуют, скажем, такие данные: согласно М. Даяну:
"... инфильтрация банд арабских террористов, грабителей и убийц при попустительстве и даже с одобрения правительств арабских государств, не прекращалась с самого создания еврейского государства в 1948 г. Однако в апреле 1955-го египетский генштаб решил задействовать бандитов для ведения войны с Израилем и создал специальные формирования так называемых «фидаинов» {3}. Фидаины подчинялись военной разведке Египта и размещались в трех лагерях (№ 9,10 и 16) в секторе Газа, на побережье к западу от города Газа. На момент создания, численность подобных подразделений составляла 700 чел., при этом арабы намеревались увеличить ее, а также организовать аналогичные части, которые действовали бы под контролем спецслужб Иордании, Сирии и Ливана. [21]
Помимо регулярной платы в размере девяноста египетских фунтов {4}, фидаин получал дополнительное вознаграждение за каждый рейд через границу Израиля и отдельные бонусы за успешно выполненные задания - убийства и диверсии. На этом привилегии, которыми пользовался фидаин, не заканчивались..."
* 1957: выход из Газы под давлением сверхдержав, их гарантии безопасности и размещение войск ООН.
Стоило бы отметить, что несмотря на присутствие ООН, теракты из Газы до 1967, все же были.
6:20 1967+: Израиль совершает немыслимое и в течение нескольких дней захватывает огромные территории, включая Газу
- Имхо, о бегстве ООНовцев при первой же угрозе Насера, про его обещания
"С сегодняшнего дня больше не существует чрезвычайных международных сил, защищающих Израиль. Мы более не будем проявлять сдержанность. Мы далее не будем обращаться в ООН с жалобами на Израиль. Единственным методом воздействия, который мы применим в отношении Израиля, станет тотальная война, результатом которой будет уничтожение сионистского государства"
и другие предпосылки Шестидневной войны сказать в фильме было необходимою.
* 9:30 1981: Сегев, тогда комендант Газы с 1979 и его "взрывоопасный" доклад "Газа-2000"
- Подробностей в инете не нашел, а было бы интересно почитать. Плз.
Про Сегева, практически, главного героя вашего фильма - см. ниже.
* 10:30+ 1982+: То, что Бегин сказал Сегеву, воплощается в реальность... Израиль начинает строить в Газе еврейские поселения, чтобы т.о. закрепиться на этой территории
* 11:13 Сегев: вы идете на территорию с атомной демографией ...
Альмог: В Газе строится 19 поселений, начинаются трения.
- Про то, что еще в 1970-е в Газе, не Бегиным и Шароном, а Мапаем были основаны 10 поселений, я написал выше.
В 2005 уничтожили 21. Соответственно...
11:40 Сегев: Рафуль и Арик - надеялись помощью давления склонить к эмиграции население Газы
- А про План Даяна по эмиграции пал.арабов Сегев вам не рассказывал? :)
См. Яков Файтельсон Арабская эмиграция из Иудеи, Самарии и Полосы Газа .
* 14:33 (1991): Мадридская конференция
* 15:00 1993+: Подписание "Соглашений Осло"
- Ряд источников приводят данные о том, что количество терактов в 1991-1993 значительно снизилось, а после Осло резко поднялось вверх.
* 18:52 2001 (сентябрь 2000) Вспыхивает 2-я интифада
- Я бы добавил, что теракты организовывались и проводились не только Хамасом+, но и арафатовскими ФАТХом и ПНА в целом
После итнаткута, Хамастан
* 21:40+ Цифрони: про обстрелы приграничных кибуцев, первые погибшие, только тогда мы поняли...
- Стоило бы добавить, что пограничные кибуцы в 2005 активно поддерживали итнаткут.
Опущено в целом:
* конфликт между Хамасом и Фатхом и насильственное изгнание Фатха из Газы в 2007-08 гг.
* бегство в Израиль наблюдателей ЕС с КПП Рафиах, который ЕС обязалось контролировать после итнаткута
* операция "Облачный столп" (ноябрь 2012)
----------
Немного про Ицхака Сегева (יצחק שגב), версии которого отдано немало из общего времени фильма - любопытная и неоднозначная фигура. В фильме представлены этапы его службы в Газе, контакты с Арафатом перед 2-й интифадой. Кроме того, он был военным атташе в Иране в период свержения шаха, занимал серьезные военно-административные посты. По данным ивро-вики, Барак хотел назначить его официальным представителем у Арафата, но тот предпочел Гиноссара. Тем не менее, в 1996-2000 Сегев вместе с Арафатом (sic), основал амуту "Бней Авраам" для "подготовки к миру и взаимопониманию между народами". В ее деятельности и мероприятиях участвовали такие персоны как Дж. Картер, Б. Крайский, понятно, что Ш. Перес и др. Были организованы взаимные встречи 15 000 израильтян в Газе, и 10 000 арабов в Израиле... Что-то похожее амута пыталась делать и в Египте, Иордании, Тунисе... и даже в Катаре. В общем, сплошной "Новый Ближний восток", пошедший прахом после того, как Арафат решил больше не играть в эти игры.
По-сути, слова Сегева в фильме о том, что он только в 2000 г. понял, что Арафату не нужно мирное завершение конфликта, и тот хочет остаться "Че-Геварой", кем еще, а не премьером Кипра - скорее удручают, нежели убеждают в способности Сегева не быть пленником какой-то идеи и адекватно оценить происходящее вокруг него во все эти годы
И тот же Сегев, вместо красивой фразы про "смену поколений" в конце фильма, должен прежде всего спросить себя, а не только Шарона, "поселенцев".., почему Газа стала Хамастаном, и почему и сегодня там погибает товарищ его внука.
Интересно, рассматривались ли еще кандидатуры в качестве альтернативы вместе с Сегевом?
А вот с Альмогом, который в общем-то подтвердил информацию о неготовности армии+ к обеим интифадам, в конце фильма - соглашусь: не надо сидеть на лезвии меча, его надо употребить по назначению.
И по фильму в целом: Может я был слишком резок, назвав работу его авторов непрофессиональной. Тут, скорее - "случай Сегева", когда все заточено под какую-то концепцию, а остальное не принимается в расчет. На мой взгляд (кроме замечаний по фактам выше), фильму явно не достает альтернативной (Сегеву) точки зрения на историю конфликта.
В тех же его местах, где "говорят" не концепция, а факты, то впечатление - вполне.
Как я понимаю, фильм позиционировался, как "историческо-аналитический". Соответственно, и представляемая информация и ее источники должны были соответствовать последним его словам про то, что Газа остается проблемой Израиля, к решению которой мы должны быть готовыми на следующем витке противостояния.
===========
upd-3, 4.09+ (см. там же в фб)
"Содержание последующих серий" - увы, продуктивного диалога не получилось - девушка на конкретные вопросы ответить не захотела / не смогла (?), а жаль. (:)
А пока - оказывается, Бен Гурион много чего говорил про Газу и разного. И в 1948, и чуть позже.
=================
* попалось по-дороге: Сектор раздора. Палестинская автономия перестала существовать. 16 июня 2007
--------