Война, горе и религия

Apr 02, 2015 18:15

Не раз и не два, как при общении в реале, так и в сети Интернет, я вступал в дискуссии по поводу утверждений, что когда людям действительно плохо - они обязательно обращаются в веру и идут к Богу и в храм, а так же объективности утверждения, что "в окопах и под огнем атеистов не бывает", поскольку считаю данные утверждения (и у меня для этого ( Read more... )

Мировоззрение, Серьезные проблемы, Жизненное, Личное, О религии

Leave a comment

k_makarov April 2 2015, 15:34:18 UTC
По моим наблюдениям, к религии обращаются сломленные (тем, или иным образом) люди. Я их не осуждаю, кому-то, возможно, помогает... На мой взгляд, эта помощь иллюзорная, вроде наркотиков...
Насчет войны, у многих авторов, имеющих боевой опыт, встречал наблюдения, что часто кошмар войны наоборот - отвращает от религии. С одной стороны, наблюдаемое вызывает сомнения в божьем милосердии, а с другой - приучает надеяться не на сверхъестественные силы...
Под огнем мне бывать не доводилось (если не считать пары случаев на полигоне, по собственной дурости), но испытать довелось разное, и смерть в глаза видел раз 10... При этом, ни разу не возникло даже мысли о Боге.
Однажды Виктор Языков процитировал одного известного норвежского яхтсмена: "Если Бог существует, надеюсь, он зачтет мне, что я никогда не обременял его своей персоной, как бы туго мне ни приходилось!" )))

Reply

alan789 April 2 2015, 16:47:45 UTC
С одной стороны, наблюдаемое вызывает сомнения в божьем милосердии
===================================

Когда мина или снаряд рядом ляжет,а не в твой окоп залетит,на все это можно и по другому посмотреть

Reply

k_makarov April 2 2015, 17:14:45 UTC
Конечно - можно. Вопрос в том кто как будет смотреть? У меня в такой ситуации возникла мысль не о божьем милосердии, а о собственной дурости...))

Reply

igorgray April 2 2015, 17:42:18 UTC
Если боец уже верующий - да, он может посмотреть по другому, как на милость Божию.

А другой человек, оставшийся в живых после обстрела и глядя, сколько таких же, как он, ничем не хуже и не лучше, полегло рядом, в том числе тех кто молился ему и тех за кого молились - поймет, что на самом деле Бог не вмешивается во внутренние дела людей.

Лесник не помогает рыжим муравьям одолеть черных, или наоборот, и не пытается руководить жизнью муравейника.

Reply

alan789 April 2 2015, 18:32:28 UTC
Я не то чтобы очень верующий,но Богу молился в той ситуации

Reply

igorgray April 2 2015, 18:53:56 UTC
А я и не утверждал, что такого не бывает.

Reply

igorgray April 3 2015, 11:09:22 UTC
к религии обращаются сломленные (тем, или иным образом) люди
В том числе. Но это имеет смысл только когда они сами или с мягкой подсказкой обращаются к вере, а не тогда, когда их туда грубо тянут, подгоняя пинками "а то хуже будет".

у многих авторов, имеющих боевой опыт, встречал наблюдения, что часто кошмар войны наоборот - отвращает от религии
У меня аналогичные наблюдения. В том числе и свой собственный опыт такого отвращения. Особенно это ярко проявляется в том, что Он всегда молчит и никогда не вмешивается в дела людей, какими бы они не были. И молитвы Ему (или Им) ничего не дают, кроме ложной защищенности и уверенности, что Он спасет и сохранит твоих друзей. В первое время. Потом начинаешь сомневаться. А потом - знаешь...
Все эти наблюдения и их анализ меня давно утвердили в мысли, что люди исключительно сами выбирают свой путь и строят свою судьбу.

Reply

k_makarov April 3 2015, 14:32:04 UTC
Думаю, "палками" можно загнать только окончательно сломав человека, или вынудить его притворяться (даже перед собой).
Сколько ни наблюдал верующих, не могу найти другого объяснения обращения к религии, кроме, как сломленность (в той, или иной степени, в том , или ином аспекте). Т.е., когда человек не может найти в себе силы взглянуть в глаза реальности, не находит в реальности того, что ему необходимо... Это без всякого негатива: онкологический больной не может без наркотиков. А глупые и самодовольные попы, которых Вы поминали ниже, дают наркотик, который усугубляет мучения..

С остальным полностью согласен. Рад, что Вы подтвердили мои наблюдения и ощущения.

Reply

igorgray April 3 2015, 16:00:10 UTC
Думаю, "палками" можно загнать только окончательно сломав человека, или вынудить его притворяться (даже перед собой).
Примерно так и есть. И ни к чему хорошему это не приводит.
Хотя некоторым все же помогает - самообман на какое-то время (может быть и надолго) облегчает боль и ужас. Вот только они все равно непременно возвращаются...
И если переживание острого периода с действительной поддержкой притупляет боль на самом деле, сглаживает и купирует ее, то при сбросе аутосуггестии возврат проявляется еще более ярко, поскольку открывается не только вся неутоленная бездна горя, но и понимание, что все до этого было обманом.

Сколько ни наблюдал верующих, не могу найти другого объяснения обращения к религии, кроме, как сломленность (в той, или иной степени, в том , или ином аспекте)Таких действительно много, но есть и другое, что обходится без надлома личности, без душевных ран и терзаний. Это следование традиции, результат воспитания, поиск своего пути, поиск своего Бога, поиск ответов, жажда познания мира ( ... )

Reply


Leave a comment

Up