Солонин противоречит сам себе. Сначала он убедительно объясняет, почему претензии Гитлера на Судеты были вполне справедливыми: подавляющее большинство населения там были немцы, и эти немцы практически единогласно были за воссоединение с Германией. А потом без всяких объяснений Солонин вдруг заявляет, что Мюнхенские соглашения были позором. А начинать европейскую войну, грозящую громадными жертвами, ради того, чтобы чехи могли управлять миллионами (?, забыл точную цифру) немцев, проживавших на территории, произвольно приписанной к Чехословакии, -- это не позор?
Кстати, полезно помнить, что в конце 30-х у обеих сторон было ОМП -- химическое оружие, и средства его применения против городов. Поэтому на фотографиях того времени мы видим периодические учения ГО, когда на граждан надевают противогазы. В то время никто не знал, что это ОМП не будет применено в будущей войне. В Первой мировой его применяли весьма широко.
Почему же - объяснил на отметке 45:45. Речь о том, как все было безоговорочно слито, и Черчилль, кстати, сразу заявил, что война все равно неизбежна. А, кстати, на сколько я помню, Кейтель в Нюрнберге заявил, что Гитлер еще во время вторжения в Чехословакию сильно нервничал и спустил бы все на тормозах, если бы французы с англичанами ему пригрозили войной тогда.
Солонин говорит: "попытка уступок зарвавшемуся агрессору". А был ли Гитлер летом 1938-го зарвавшимся агрессором? На кого он к тому времени успел напасть?
"Безоговорочно слито" -- может быть. Но почему бы и не слить, если речь идёт о праве миллионов немцев на самоопределение и о справедливых требованиях?
Мало ли, что Кейтель сказал в Нюрнберге, -- как Чемберлен мог залезть в голову Гитлера и точно предсказать, как пойдут события, если Англия и Франция пригрозят войной, а потом и начнут войну?
Черчилль -- это особая статья. Кто ещё, кроме него, предсказывал, что Мюнхенский договор приведёт к европейской войне? И, кстати, война-то началась не с Мюнхена, а с того, что (1) Польша отказалась уступить Данцигский коридор, (2) Англия и Франция дали гарантии Польше, (3) Гитлер договорился со Сталиным о разделе Польши и напал на неё, (4) Англия и Франция объявили войну Гитлеру. Интересно, как пошла бы история, если бы не второй и не четвёртый пункт.
Чемберлен не залез, а Черчилль залез. С чего именно начнется война никто, понятно, тогда еще не знал, но что она будет многие предсказывали - думаю, на эту тему будет более развернутый разговор во 2-й части. Меня, кстати, удивляет ваше это, "Мало ли, что Кейтель сказал в Нюрнберге." Уж кто-кто, а Кейтель то наверное догадывался, что у Гитлера в голове (а не у Чемберлена), будучи главой ОКВ. И если б он - как Паулюс - был посообразительней о том, что в суде говорить, а что нет, может и не болтался б на виселице.
Мнения одного Черчилля (который тогда еще не считался выдающимся политиком) не достаточно, что начать войну. Демократическому государству сложновато это сделать, если против которой выступает большинство населения. Солонин действительно показал. что требования Германии были справедливы. По сути, аргументы за войну основаны только на негативной оценке Гитлера и его режима. Но это сейчас стало общепринятым, а кто был против Гитлера в 38-м году? Одни коммунисты.
Тут, по-моему, смешаны 2 разных вопроса: один, касающийся Судетов, и второй, касающейся остальной Чехословакии. Надо было очень сильно стараться, чтобы не поверить в то, что Гилер дaльше не полезeт, после того как ему безропотно отдали Судеты. Как, опять же, Кейтель показал, чем дальше, тем больше Гитлeр "вставал с колен," пока 3-го сентября 39-го года Чемберлен Гитлeру к ужасу того не объявил войну, наконец.
Захват остальной Чехословакии никем не санкционировался, и на тот момент мало кто думал, что такое может придти Гилеру в голову - он ведь до тех пор претендовал только на территории, заселенные немцами. А что говорил Кейтель через много лет - совершенно неинтересно, важно, что думали политики и общественность в 38-м году.
А был ли Гитлер летом 1938-го зарвавшимся агрессором? На кого он к тому времени успел напасть?
Напасть − не напасть, но его воинственные устремления были очевидны. 1936 год − ввод войск в демилитаризованную Рейнскую область (французы проглотили) 1938 − аншлюс Австрии (и ввод там сразу же германских «расовых законов») Усиленная ремилитаризация Германии, в т.ч. − с помощью СССР. Сильная реваншистская пропаганда в СМИ. Тут не надо было быть Черчиллем, чтобы понять − чем всё пахнет. Позорность Мюнхена, имхо, в основном в том, что это всё было сделано за спиной чехов; при том, что сначала тех обнадёживали и поддерживали (во многом − в противовес Сталину, который тоже вёл с чехами тайные переговоры). Кроме того, формула «Мир в обмен на территории» сама по себе очень сомнительна (нынешние израильтяне не дадут соврать).
Устремления бывают разными. Проигравшую Германию признали виновной в мировой войне и сильно прижали: в том числе, ограничили суверенитет на западе, и отняли некоторые территории на востоке. В этом смысле действия Гитлера, как то: ввод войск в Рейнскую область (кстати, посмотрите на карте, что это такое), выход из версальских ограничений на вооружения, воссоединение с Австрией и требование вернуть Судеты -- это всего лишь желание вернуться к равноправному положению в Европе, а вовсе не притязания на мировое господство. И ремилитаризация была не такой уж усиленной -- сравните хотя бы, что творилось в СССР. Германия восстанавливала нормальные по тогдашним меркам вооружённые силы
( ... )
Чехословакию никто не наказывал. У чехов забрали то, что дали им за двадцать лет до того по ошибке или по злому умыслу -- а именно, территории, подавлющее большинство населения которых составляли немцы, ясно выразившие своё желание воссоединиться с Германией.
В Праге немцы оказались помимо Мюнхенских соглашений. И, кстати, оформили своё там присутствие юридически. Сначала отделилась Словакия, так что осталась одна Чехия, к которой соседи (например, Венгрия) имели территориальные претензии. И вот грозя чехам новыми потерями территорий, немцы вынудили президента Чехословакии подписать соглашение, что Германия создаёт протекторат "Богемия и Моравия", то есть берёт Чехию под защиту. Раузмеется, фактически это была оккупация. Но в Мюнхенских соглашениях не было и намёка на такое развитие событий. Чемберлен считал, что введя войска в Чехию, Гитлер его обманул, и да, это облегчило решение англичан дать гарантии территориальной целостности Польше.
Click to view
Кстати, полезно помнить, что в конце 30-х у обеих сторон было ОМП -- химическое оружие, и средства его применения против городов. Поэтому на фотографиях того времени мы видим периодические учения ГО, когда на граждан надевают противогазы. В то время никто не знал, что это ОМП не будет применено в будущей войне. В Первой мировой его применяли весьма широко.
Reply
Reply
"Безоговорочно слито" -- может быть. Но почему бы и не слить, если речь идёт о праве миллионов немцев на самоопределение и о справедливых требованиях?
Мало ли, что Кейтель сказал в Нюрнберге, -- как Чемберлен мог залезть в голову Гитлера и точно предсказать, как пойдут события, если Англия и Франция пригрозят войной, а потом и начнут войну?
Черчилль -- это особая статья. Кто ещё, кроме него, предсказывал, что Мюнхенский договор приведёт к европейской войне? И, кстати, война-то началась не с Мюнхена, а с того, что (1) Польша отказалась уступить Данцигский коридор, (2) Англия и Франция дали гарантии Польше, (3) Гитлер договорился со Сталиным о разделе Польши и напал на неё, (4) Англия и Франция объявили войну Гитлеру. Интересно, как пошла бы история, если бы не второй и не четвёртый пункт.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Напасть − не напасть, но его воинственные устремления были очевидны.
1936 год − ввод войск в демилитаризованную Рейнскую область (французы проглотили)
1938 − аншлюс Австрии (и ввод там сразу же германских «расовых законов»)
Усиленная ремилитаризация Германии, в т.ч. − с помощью СССР. Сильная реваншистская пропаганда в СМИ.
Тут не надо было быть Черчиллем, чтобы понять − чем всё пахнет.
Позорность Мюнхена, имхо, в основном в том, что это всё было сделано за спиной чехов; при том, что сначала тех обнадёживали и поддерживали (во многом − в противовес Сталину, который тоже вёл с чехами тайные переговоры). Кроме того, формула «Мир в обмен на территории» сама по себе очень сомнительна (нынешние израильтяне не дадут соврать).
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment