Опыт эксплуатации мало о чем не говорит (сам по себе). У Украины, вон, тоже опыта очень много, как-никак 10+ ГВт установленная мощность АЭС. Но это не делает ее великой атомной державой. Все действующие в США энергоблоки были заложены еще в 1970х и отданы в эксплуатацию не позже 1990 года (за исключением двух исключительных долгостроев). Т.е. я бы не сказал, что у США есть большой опыт строительства современных АЭС. В этом плане Россия и Китай стоят на две головы выше. И даже Корея опережает, т.к. активно строит АЭС как у себя в стране, так и за границей (ОАЭ).
Китаю нужны технологии для самостоятельного строительства АЭС. Они многое почерпнули от Франции (Areva, зомби-полубанкрот на сегодня), построили несколько российских реакторов, потом пришла очередь американцев. Думаю, они просто хотят получить весь спектор доступных технологий. А, насчет сотрудничества Китая и Вестингхауз, так американцам пришлось делиться технологиями по полной программе. Совместные разработки улучшенной версии, передача документации, интеллектуальной собственности Китаю. На это никто не согласился, а у Вестинхауз ситуация была безвыходная, т.к. других заказчиков кроме Китая не оказалось. Да и проект АР1000 был на тот момент абсолютно сырым, такой реактор раньше не строился.
Короче говоря, говорить в США как о серьезном игроке на рынке нельзя до тех пор, пока американская компания не построит хотя бы 2-3 реактора внутри страны (причем без особого перерасхода средств и задержек). Пока же все очень печально.
Опыт производства малых реакторов для авианосцев а субмарин я бы сюда не примешивал. Это все равно что говорить, что производитель истребителей обязательно сможет быть конкурентноспособен на рынке пассажирских самолетов. Это не так.
Но, конечно, я желаю американцам удачи в этом деле!
У США огромный опыт строительства и эксплуатации современных судовых атомных установок. Которые работают в куда более сложных условиях, чем гражданские АЭС. Смасштабировать этот опыт на гражданские реакторы не проблема, единственное, что держит гражданское строительство в США - это наши "зелёные".
Продолжать клепать слегка модифицированные версии советских реакторов, как это делает Росатом - не проблема и не достижение, и уж точно не признак технического лидерства.
Передача китайскому партнёру технологий - вообще стандартное условие ведения бизнеса в Китае. Исключения из этого крайне редки. Никто из тех, кто строил Китаю АЭС, не вёл с ним дела на других условиях.
Что касается "серьёзного игрока на рынке" - на атомном рынке США вполне серьёзный игрок, с которым считаются. Но безусловно не самый крупный, и не будет самым крупным в ближайшем будущем. По причинам, не имеющим никакой связи с уровнем технологий.
Локхид Мартин производит самолеты F-35, которые работают в куда более сложных условиях по сравнению с Dreamliner. Это значит, что они в легкую уделают Boeing с Airbus и займут рынок. Бред? Бред! Вот и ваши умозаключения по поводу АЭС, мне кажется, из той же оперы. Это если рассуждать логически, т.к. мы оба не являемся специалистами в области атомной энергии.
Степерь передачи технологий может быть различной. Китайцы будут строить AP1300 по всему миру без США. Имеют право, если смогут полность наладить производство. Впрочем, в том же AP1000 мало что производилось в США (ну, кроме разработки и несчастных насосов).
"серьёзный игрок, с которым считаются" Серьезный игрок, который построил аж 4 реактора за почти 30 лет! Это - успех? Я всегда скептически отношусь к российским технологическим успехам, как правило это пропаганда, а реальность напоминает пресловутый дрон почты России. Но в данном случае есть конкретные факты. Ростатом строит АЭС массово, сдает в срок без значительных проволочек. С безопасностью все в порядке, т.к. единственная серьезная авария произошла с блоком РМБК в 1986, да и то по вине неправильной, рискованной эксплуатации. С ВВЭР таких проблем нет. ВВЭР 1200 разработали и построили, сейчас ведется работа по 1300. Правда, западные реакторы заметно больше по мощности, та же загнивающая Франция строила блоки по 1300 МВт еще с конца 70х, а Корея строит 1400 МВт у себя и в ОАЭ.
Вы путаете теплое с мягким. Истребитель и пассажирский самолёт летают в одном и том же воздухе, но от них требуется разный функционал. То есть, "условия" у них одинаковые, но делать они должны разные вещи.
А гражданский наземный и военный судовой реакторы - работают в очень разных условиях, у военного реактора куда более жёстких - но функционал от них требуется один и тот же.
Степень передачи технологий при работе с китайцами бывает только одна: они получают все знания и все права. Точка. В значительной мере из-за этого мы сейчас с ними и бодаемся: наше терпение иссякло.
Российские ВВЭры - пережёвывание технологии, разработанной более 50 лет назад. То, что их, наконец, научились строить и эксплуатировать безаварийно - безусловно, заслуга, но никаким боком не признак технологического лидерства.
С таким же успехом можно записать в "технологические лидеры" южных корейцев, у которых все собственные реакторы или американской постройки, или французской, или канадской, или собственной по американской технологии, переданной им, и которые теперь экспортируют "свои" реакторы, являющиеся допиленными с американской помощью американскими разработками 60-х - 70-х годов винтажа.
Все действующие в США энергоблоки были заложены еще в 1970х и отданы в эксплуатацию не позже 1990 года (за исключением двух исключительных долгостроев). Т.е. я бы не сказал, что у США есть большой опыт строительства современных АЭС. В этом плане Россия и Китай стоят на две головы выше. И даже Корея опережает, т.к. активно строит АЭС как у себя в стране, так и за границей (ОАЭ).
Китаю нужны технологии для самостоятельного строительства АЭС. Они многое почерпнули от Франции (Areva, зомби-полубанкрот на сегодня), построили несколько российских реакторов, потом пришла очередь американцев. Думаю, они просто хотят получить весь спектор доступных технологий.
А, насчет сотрудничества Китая и Вестингхауз, так американцам пришлось делиться технологиями по полной программе. Совместные разработки улучшенной версии, передача документации, интеллектуальной собственности Китаю. На это никто не согласился, а у Вестинхауз ситуация была безвыходная, т.к. других заказчиков кроме Китая не оказалось. Да и проект АР1000 был на тот момент абсолютно сырым, такой реактор раньше не строился.
Короче говоря, говорить в США как о серьезном игроке на рынке нельзя до тех пор, пока американская компания не построит хотя бы 2-3 реактора внутри страны (причем без особого перерасхода средств и задержек). Пока же все очень печально.
Опыт производства малых реакторов для авианосцев а субмарин я бы сюда не примешивал. Это все равно что говорить, что производитель истребителей обязательно сможет быть конкурентноспособен на рынке пассажирских самолетов. Это не так.
Но, конечно, я желаю американцам удачи в этом деле!
Reply
Продолжать клепать слегка модифицированные версии советских реакторов, как это делает Росатом - не проблема и не достижение, и уж точно не признак технического лидерства.
Передача китайскому партнёру технологий - вообще стандартное условие ведения бизнеса в Китае. Исключения из этого крайне редки. Никто из тех, кто строил Китаю АЭС, не вёл с ним дела на других условиях.
Что касается "серьёзного игрока на рынке" - на атомном рынке США вполне серьёзный игрок, с которым считаются. Но безусловно не самый крупный, и не будет самым крупным в ближайшем будущем. По причинам, не имеющим никакой связи с уровнем технологий.
Reply
Бред? Бред! Вот и ваши умозаключения по поводу АЭС, мне кажется, из той же оперы.
Это если рассуждать логически, т.к. мы оба не являемся специалистами в области атомной энергии.
Степерь передачи технологий может быть различной. Китайцы будут строить AP1300 по всему миру без США. Имеют право, если смогут полность наладить производство. Впрочем, в том же AP1000 мало что производилось в США (ну, кроме разработки и несчастных насосов).
"серьёзный игрок, с которым считаются"
Серьезный игрок, который построил аж 4 реактора за почти 30 лет! Это - успех?
Я всегда скептически отношусь к российским технологическим успехам, как правило это пропаганда, а реальность напоминает пресловутый дрон почты России. Но в данном случае есть конкретные факты. Ростатом строит АЭС массово, сдает в срок без значительных проволочек. С безопасностью все в порядке, т.к. единственная серьезная авария произошла с блоком РМБК в 1986, да и то по вине неправильной, рискованной эксплуатации. С ВВЭР таких проблем нет.
ВВЭР 1200 разработали и построили, сейчас ведется работа по 1300.
Правда, западные реакторы заметно больше по мощности, та же загнивающая Франция строила блоки по 1300 МВт еще с конца 70х, а Корея строит 1400 МВт у себя и в ОАЭ.
Reply
А гражданский наземный и военный судовой реакторы - работают в очень разных условиях, у военного реактора куда более жёстких - но функционал от них требуется один и тот же.
Степень передачи технологий при работе с китайцами бывает только одна: они получают все знания и все права. Точка. В значительной мере из-за этого мы сейчас с ними и бодаемся: наше терпение иссякло.
Российские ВВЭры - пережёвывание технологии, разработанной более 50 лет назад. То, что их, наконец, научились строить и эксплуатировать безаварийно - безусловно, заслуга, но никаким боком не признак технологического лидерства.
С таким же успехом можно записать в "технологические лидеры" южных корейцев, у которых все собственные реакторы или американской постройки, или французской, или канадской, или собственной по американской технологии, переданной им, и которые теперь экспортируют "свои" реакторы, являющиеся допиленными с американской помощью американскими разработками 60-х - 70-х годов винтажа.
Reply
Leave a comment