В реальности-же социализм всегда и сводится к запрету торговли и финансовой деятельности ,отмене рыночного ценообразования и переносе всех их функций к бюрократии. Почему-то априорно постулируется , что бюрократ Акакий Акикиевич дешевле и эффективней (с учетом всех сопутствующих издержек) в содержании торгаша , спекулянта и финансиста - большая социалистическая загадка, практика раз за разом показывает , что наоборот ! Что поклонников социализма-коммунизма ни разу не смущает !
В общем ,что с ОГАС , что Киберсин , что без них с Госпланом с советскими чиновниками со счетами и арифмометрами и электрическим телеграфом ,радио и телефоном , что при государе Николае Павловиче с царскими Акакий Акакиевичами со счетами , оптическим телеграфом и конными курьерами - результат будет только один :
«Только обесценение или чрезмерное вздорожание продуктов воочию показывают отдельным производителям, что и в каком количестве требуется или не требуется для общества.
Между тем именно этот единственный регулятор и хочет упразднить утопия, представляемая также и Родбертусом.
Если же мы теперь спросим, какие у нас гарантии, что каждый продукт будет производиться в необходимом количестве, а не в большем, что мы не будем нуждаться в хлебе и мясе, задыхаясь под грудами свекловичного сахара и утопая в картофельной водке, или что мы не будем испытывать недостатка в брюках, чтобы прикрыть свою наготу, среди миллионов пуговиц для брюк, то Родбертус с торжеством укажет нам на свой знаменитый расчет, согласно которому за каждый излишний фунт сахара, за каждую непро-данную бочку водки, за каждую не пришитую к брюкам пуговицу выдана правильная расписка, расчет, в котором все в точности «совпадает» и по которому «все претензии будут удовлетворены, и ликвидация этих претензий совершится правильно».
Все-же предложения по организации "нелиберастной" экономики , хоть России ,хоть где угодно абсолютно точно совпадают с теми-же предложениями ,что в реальности выдвигал например Родбертус и они известны например под названием феодального социализма и многими другими .
В реальном "социализме", помимо нелиберастного Госплана неспособного предсказать спрос, появляется более сильный фактор, гораздо более значимый: в результате того что все средства производства, да вообще всё, земля, дороги, реки, даже сами люди, и сам Госплан конечно тоже - стали принадлежать Правящей Бюрократии, так называемой Номенклатуре то правящая Номенклатура использует принадлежащую ей экономику прежде всего в своих интересах.
Прежде всего для сохранения власти, для расширения власти -- это производство гор оружия, ракет и танков, содержание ментов и чекистов, содержание "обслуги", Коминтерна, содержание коммунистических партий Америки и Европы, снабжение коммунистических повстанцев по всей планете
А чтобы выпускать хлеб и мясо, сахар, брюки, чайники, другие товары для людей - - надо сократить выпуск чего то другого, нужного Номенклатуре, чего-то, на чём держится власть и благосостояние Номенклатуры. Нужно построить заводы, в эти заводы завезти рабочих, оборудование и так далее. Нужно потратиться. Нужно сократить производство ракет и танков, меньше платить ментам, число "обслуги" сократить, меньше тратить на помощь всяким "друзьям", коммунистическим партиям Америки и Европы, повстанцам в Анголе и Никарагуа т.п.
С точки зрения Социалистических Господ производить для людей -- это всё равно что отнимать у себя.
Поэтому в такой системе как "социализм" дефицит будет всегда, эта проблема не решаема в рамках "социализма", потому что она фундаментальна и присуща самим экономическим основам и принципам "социализма", а не потому что Госплан плохо работал и не потому что арифмометры несовершенны или мощных компьютеров не было. Не помогут компьютеры.
Кстати цитата которую я выделит принадлежит , не "либерасту " какому-то и рыночнику какому-то - а самому Фридриху Энгельсу ! Видимо и Энгельс и все это понимал и не мог не понять !
> социализм всегда и сводится к запрету торговли и финансовой деятельности, > отмене рыночного ценообразования и переносе всех их функций к бюрократии.
Да! И вообще в более обобщённом виде эта же идея выглядит так:
Если разрешить экономическую и политическую свободу, то получается свободная нормальная рыночная экономика, само собой возникает торговля, деньги, производство, кооперация, найм, биржа, страхование, суды и вообще всё современное общество во всём многообразии проявлений. Обычно это называют "капитализм", но это неправильно, Нет никакого "капитализма". Потому что это просто обычное человеческое общество, которое само собой образуется по умолчанию.
Если же надо построить "социализм", (не обязательно "социализм" или "коммунизм" а просто какой-то другой строй, всё что угодно) то надо что-то запретить, отнять, ограничить, насильно направить, заставить и т.п.
Если снять ограничения и отменить запреты - то человеческое общество опять становится нормальным, то что называется "капитализмом" (не люблю это слово, оно исторически негативно окрашено а главное - бессмысленное).
Почему-то априорно постулируется , что бюрократ Акакий Акикиевич дешевле и эффективней (с учетом всех сопутствующих издержек) в содержании торгаша , спекулянта и финансиста - большая социалистическая загадка, практика раз за разом показывает , что наоборот !
Что поклонников социализма-коммунизма ни разу не смущает !
В общем ,что с ОГАС , что Киберсин , что без них с Госпланом с советскими чиновниками со счетами и арифмометрами и электрическим телеграфом ,радио и телефоном , что при государе Николае Павловиче с царскими Акакий Акакиевичами со счетами , оптическим телеграфом и конными курьерами - результат будет только один :
«Только обесценение или чрезмерное вздорожание продуктов воочию показывают отдельным производителям, что и в каком количестве требуется или не требуется для общества.
Между тем именно этот единственный регулятор и хочет упразднить утопия, представляемая также и Родбертусом.
Если же мы теперь спросим, какие у нас гарантии, что каждый продукт будет производиться в необходимом количестве, а не в большем, что мы не будем нуждаться в хлебе и мясе, задыхаясь под грудами свекловичного сахара и утопая в картофельной водке, или что мы не будем испытывать недостатка в брюках, чтобы прикрыть свою наготу, среди миллионов пуговиц для брюк, то Родбертус с торжеством укажет нам на свой знаменитый расчет, согласно которому за каждый излишний фунт сахара, за каждую непро-данную бочку водки, за каждую не пришитую к брюкам пуговицу выдана правильная расписка, расчет, в котором все в точности «совпадает» и по которому «все претензии будут удовлетворены, и ликвидация этих претензий совершится правильно».
Все-же предложения по организации "нелиберастной" экономики , хоть России ,хоть где угодно абсолютно точно совпадают с теми-же предложениями ,что в реальности выдвигал например Родбертус и они известны например под названием феодального социализма и многими другими .
Reply
И в качестве дополнения:
В реальном "социализме", помимо нелиберастного Госплана неспособного предсказать спрос,
появляется более сильный фактор, гораздо более значимый:
в результате того что все средства производства, да вообще всё, земля, дороги, реки, даже сами люди,
и сам Госплан конечно тоже - стали принадлежать Правящей Бюрократии, так называемой Номенклатуре
то правящая Номенклатура использует принадлежащую ей экономику прежде всего в своих интересах.
Прежде всего для сохранения власти, для расширения власти -- это производство гор оружия, ракет и танков,
содержание ментов и чекистов, содержание "обслуги", Коминтерна, содержание коммунистических партий Америки и Европы, снабжение коммунистических повстанцев по всей планете
А чтобы выпускать хлеб и мясо, сахар, брюки, чайники, другие товары для людей -
- надо сократить выпуск чего то другого, нужного Номенклатуре,
чего-то, на чём держится власть и благосостояние Номенклатуры.
Нужно построить заводы, в эти заводы завезти рабочих, оборудование и так далее.
Нужно потратиться. Нужно сократить производство ракет и танков, меньше платить ментам, число "обслуги" сократить, меньше тратить на помощь всяким "друзьям", коммунистическим партиям Америки и Европы, повстанцам в Анголе и Никарагуа т.п.
С точки зрения Социалистических Господ
производить для людей -- это всё равно что отнимать у себя.
Поэтому в такой системе как "социализм" дефицит будет всегда,
эта проблема не решаема в рамках "социализма",
потому что она фундаментальна и присуща самим экономическим основам и принципам "социализма",
а не потому что Госплан плохо работал
и не потому что арифмометры несовершенны или мощных компьютеров не было.
Не помогут компьютеры.
Reply
Видимо и Энгельс и все это понимал и не мог не понять !
Reply
> отмене рыночного ценообразования и переносе всех их функций к бюрократии.
Да!
И вообще в более обобщённом виде эта же идея выглядит так:
Если разрешить экономическую и политическую свободу, то получается свободная нормальная рыночная экономика,
само собой возникает торговля, деньги, производство, кооперация, найм, биржа, страхование, суды
и вообще всё современное общество во всём многообразии проявлений.
Обычно это называют "капитализм", но это неправильно,
Нет никакого "капитализма".
Потому что это просто обычное человеческое общество, которое само собой образуется по умолчанию.
Если же надо построить "социализм",
(не обязательно "социализм" или "коммунизм" а просто какой-то другой строй, всё что угодно)
то надо что-то запретить, отнять, ограничить, насильно направить, заставить и т.п.
Если снять ограничения и отменить запреты -
то человеческое общество опять становится нормальным, то что называется "капитализмом"
(не люблю это слово, оно исторически негативно окрашено а главное - бессмысленное).
Reply
Leave a comment