Лесные пожары - важнейшая часть природного цикла. Людям, ничего не знающим о лесе, кажется, что это "плохо". На самом деле леса горели всегда. Еще при динозаврах. В конце концов, именно от лесных пожаров когда-то первобытные люди получили огонь.
Лесные пожары необходимы для леса - они способствуют его росту и смене древостоев. После пожара лес растет намного лучше. На планете Земшарик нет участка леса, который когда-то не был пожарищем. Это - важный элемент оборота лесов, не дающий лесам застаиваться и превращаться в рассадник вредителей.
Сегодня площади пожаров (в 21-м веке) и близко не дотягивают до уровня, скажем, столетней давности. В 1920-е годы площади пожаров в России превосходили нынешние в разы. Это, впрочем, никак не связано со смешными потугами людишек "тушить пожары". Эффективность "лесных пожарных" сопоставима с эффективностью борьбы с землетрясениями. Или противодействия астероидам. Максимум, что тут возможно - защитить от огня населенные пункты. Тушить же сам лесной пожар - это просто списывать бюджетные деньги. Этим многие любят заниматься, и не только в России, конечно.
Так что смешна вся эта суета. Не нравится - меняйте глобус проживания.
После верхового пожара лес быстро восстанавливается, после низового, наверняка, значительно дольше. С таким же успехом можно сказать, что на планете всегда были пустыни не нравится, не живите там. В Якутии добровольцы лопатами копают канавы вокруг посёлков, по дорогам. Нет даже бульдозеров, экскаваторов. Путин и правительство считает, что нужно всех переселить из опасной зоны, не надо ничего копать, а дышать гарью холопам - это вообще нормально, видимо. Есть специальные средства для авиатушения лесных пожаров, если их вовремя применить (что-то вроде порошковых, кажется).
После любого пожара лес восстанавливается немедленно. Ведь никакой пожар не уничтожает весь лес - от 30 до 50 процентов поражается, не более. И через 2-3-5 лет после любого пожара уже бодренько лезут молодые сосенки и листвяшки.
Да, природа меняется. Всегда. Невозможно остановить время. Идет время, меняется природа. Сегодня тут был лес, завтра будет степь. Кстати, куда больше, чем все человечество, на леса влияют дикие копытные. Они весьма радикально ограничивают, например, распространение лесов на луга и степи. Вытаптывая древесный подрост. Ну и что теперь? Истребить всех косуль, потому что они мешают расти деревьям? Глупость.
В Якутии занимаются фигней. Да, на эту фигню из бюджета списывают миллиарды денег. Для чего вся эта суета и происходит. Все, что нужно - это защита населенных пунктов от огня. Но для этого не нужно ни копать канавы, ни гнать бульдозеры. Дым не нравится? Ну, я уже сказал - найдите другой глобус. На этом Земшарике лесные пожары были, есть и будут, природа такая, понимаете ли. Лесные пожары были за миллионы лет до появления людей, и будут миллионы лет после исчезновения людей. Без разницы. Не дело человека лезть в природу и ею управлять. Знайте свое место, сапиенсы. Оно очень скромное.
Все "специальные средства тушения пожаров" - это тот же самый распил бюджета. Денег на это спишут миллиарды, на пожары не влияет никак. Ну, если денег некуда девать - можете тушить пожары. А можете бороться с ураганами. Или со снегопадами. Запретите выпадение снега - он тоже создает неудобства. Мало ли на что можно растранжирить деньги! Главное, чтобы чиновники на тушении лесных пожаров эти деньги в свои карманы клали. Только для этого и существует лесная пожарная охрана. Потушить лесной пожар пока не удалось ни разу ни в одной стране мира. И не удастся, уверяю.
Неужели... Леса разбивают повсеместно на квадраты как раз противопожарными просеками, рядом с жильём, на вырубках, леса чистят. Это всё хорошо работает против пожаров, как и создание полос вокруг населённых пунктов, в случае угрозы. Тушить отдельные очаги лесных пожаров самолётами вполне возможно.
Леса разбивают повсеместно на квадраты как раз противопожарными просеками, рядом с жильём, на вырубках, леса чистят
Ни разу не видел. А уж в лесах-то я бываю часто. Да и толку с этого, конечно, нуль. Вот возле жилья - да, там это нужно. Но я же об этом и говорю. Имеет смысл защищать жилье от лесных пожаров. Но нет смысла тушить лесные пожары.
Тушить отдельные очаги лесных пожаров самолётами вполне возможно
Тушить можно. Вот потушить - не получится. Тем более с самолетов. Вылить сколько-то воды на горящий лес - это на пожар не влияет. Каждое лето самолеты летают, воду льют, кучу денег на это списывают (половина по карманам чиновников расходится - кто проверит?). Пожары же идут своим чередом, и заканчиваются осенью, с наступлением туманов. Даже не дожи - туманы прекращают сезон лесных пожаров. Вне всякой зависимости от лесной пожарной службы.
Человек не в состоянии влиять на природу. И тем более менять законы природы. И вся трепотня про "борьбу с лесными пожарами" - это просто разводилка для лохов. Чиновная афера, очень удобная, для списывания бюджетных средств.
Где-то в Моск. обл. давно раньше я видел и просеки, и столбики с цифрами, как сейчас не знаю. Когда лесозаготовители устраивают пожары по разным поводам - это не влияние бизнес человеков? Под Москвой в 2010 горели торфянники, а сейчас никак не горят - это не влияние человека? Сделать противопожарную полосу вокруг посёлков - это элементарно, если есть техника - это не влияние чиновников? Чтобы тушить пожары надо их сначала вовремя обнаруживать - и это тоже влияние человека. Да и сам климат. во многом влияние человека, в том числе и пожары добавят метана в атмосферу из почвы.
Где-то в Моск. обл. давно раньше я видел и просеки, и столбики с цифрами, как сейчас не знаю
Я и в Иркутской области видел. Только это к лесным пожарам отношения не имеет. Это номера профилей - такие просеки, на которых бурятся скважины для сейсморазведки нефти и газа (в Подмосковье очень усердно искали, много лет, правда, не нашли ничего - а вернее, слишком глубоко залегает, добыча нерентабельна).
Когда лесозаготовители устраивают пожары по разным поводам - это не влияние бизнес человеков?
Глупости. Лесозаготовители свои денежки получают не за сгоревший лес. Горелый лес никому не продашь, только на дрова. Очень тупое вранье, что якобы "лесорубы лес поджигают". Надо вообще ничего не знать про лес и лесорубов, чтобы такое вранье повторять.
Лес вообще поджечь крайне трудно. Даже незагашенный костер крайне редко становится очагом пожара. 90 процентов лесных пожаров от молний. Остальное - самовозгорание в кучах древесных отходов (листва, сучья и т.д.).
Под Москвой в 2010 горели торфянники, а сейчас никак не горят - это не влияние человека?
Безусловно нет. Торфяники вообще крайне склонны к самовозгоранию.
Сделать противопожарную полосу вокруг посёлков - это элементарно
Вообще-то как правило, такая полоса есть всегда.
Чтобы тушить пожары надо их сначала вовремя обнаруживать - и это тоже влияние человека
А тушить их все равно покамест еще никому в мире не удавалось. Не было случая на планете Земля, чтобы кто-то погасил лесной пожар.
Да и сам климат. во многом влияние человека
Вообще бред. Как может человек влиять на климат? Климат формируется морскими течениями, вращением планеты, наклоном земной оси, яркостью звезды по имени Солнце. Как человек может на это влиять? Только не надо повторять запредельно безграмотную фигню про "углекислый газ" и "парниковый эффект", про метан и прочее. Ну, крайне тупая бредятина, показывающая абсолютную безграмотность того, кто ее произносит.
* Квартальная сеть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C На фото узкие просеки, что говорит о несоблюдении технологии, я видел именно широкую просеку, более похожую как для линии ЛЭП. * Гринпис считает основными очагами пожаров в лесу мусор после лесозаготовок и его недобросовестное сжигание. * торфяники залили водой (заболотили). * если всё уже есть, зачем тогда добровольцы капают лопатами канавы ... * если почитаете новости, то наверняка узнаете, что МЧС регулярно отчитывается о погашенных очагах: "Под Ростовом погасили крупный лесной пожар" * Вместо комментария вопрос. Как думаете почему на Венере очень жарко? А на Луне то жарко, то холодно, а в среднем - холоднее? " Ночью температура опускается до минус 173 градусов, а днем разогревается до плюс 127. На глубине 1 метр температура стабилизировалась и составляет минус 35 градусов независимо от времени суток."
Для линии ЛЭП действительно бьются широкие просеки (технология требует - от линии проводов должно быть не менее 30 м в каждую сторону). Для профиля сейсморазведки достаточно 10-20 м общей ширины просеки.
Гринпис может считать что угодно, они не авторитеты. Есть многолетние исследования вопроса, и наука о лесах однозначно указывает основную причину пожаров - молнии. Вторую по важности - самовозгорание.
Добровольцы нужны, чтобы списывать бюджетные деньги. Это уже совсем просто. Лохам всучили лопаты, а из бюджета на них выделят в сотни раз больше, чем они сами стоят со своими лопатами.
Торфяники и с водой склонны гореть, и без воды. Торф - хорошее топилво.
МЧС, разумеется, отчитывается. Разумеется, пожары не знакомы с отчетами МЧС, и продолжают гореть, пока не погаснут. Сами, без влияния МЧС.
Венера и Луна не Земля. Поэтому аналогии неуместны.
* помимо волонтёров, гринписс обрабатывает спутниковые снимки, которых у МЧС, наверняка, нет и утверждает что-то на основе спутниковых данных. * "На второй от Солнца планете Венера очень плотная атмосфера, атмосферное давление на поверхности выше земного в 90 раз. Состоит атмосфера в основном из углекислого газа и азота, другие газы присутствуют в незначительных количествах. Настолько плотная атмосфера из углекислого газа способствует парниковому эффекту, разогревая планету до средней температуры 462 градуса." На Луне атмосферы практически нет. Так что, поскольку метан, как раз составляющая атмосферы Земли, сравнение наглядно.
Но с другой стороны Вы тоже правы, где-то возгорания будут возникать постоянно и, возможно, масштабно.
https://igor-mikhaylin.livejournal.com/2790249.html Владимир Сывороткин из МГУ объяснил как возникают устойчивые пожары Сывороткин: Пожар возникает при засухе в результате выделения водорода. Разрушается озоновый слой и антициклон втягивает эти массы воздуха. При этом образуется приземный озон, смешиваясь с другими газами происходит самовоспламенение. Это мы наблюдали в Австралии, Калифорнии, Забайкалье, Хакасии и других местах в последние годы.
Вот уже слова специалиста. Это он объясняет механику самовозгорания. Да, так оно и происходит.
Причем отметьте себе: 90 процентов пожаров возникают там, где людей вообще не живет. И где никто не занимается лесозаготовками. Как вот в Якутии сейчас. В Якутии лесов много, но их почти не рубят (только для себя, экспорт леса из Якутии практически нулевой, лесоперерабатывающих предприятий почти нет). Девственные леса, в которых раз в год пробежит эвенк-охотник - вот они в основном и горят. А там, где леса рубят - там пожары редкость. Потому что леса для лесорубов - это их заработок, их денежки. И они, разумеется, стараются пожара не допустить. Уж прибрать лесосеку от мусора - святое дело. Потому что горелый лес - это пропавшие деньги. Все очень просто.
Лесные пожары необходимы для леса - они способствуют его росту и смене древостоев. После пожара лес растет намного лучше. На планете Земшарик нет участка леса, который когда-то не был пожарищем. Это - важный элемент оборота лесов, не дающий лесам застаиваться и превращаться в рассадник вредителей.
Сегодня площади пожаров (в 21-м веке) и близко не дотягивают до уровня, скажем, столетней давности. В 1920-е годы площади пожаров в России превосходили нынешние в разы. Это, впрочем, никак не связано со смешными потугами людишек "тушить пожары". Эффективность "лесных пожарных" сопоставима с эффективностью борьбы с землетрясениями. Или противодействия астероидам. Максимум, что тут возможно - защитить от огня населенные пункты. Тушить же сам лесной пожар - это просто списывать бюджетные деньги. Этим многие любят заниматься, и не только в России, конечно.
Так что смешна вся эта суета. Не нравится - меняйте глобус проживания.
Reply
С таким же успехом можно сказать, что на планете всегда были пустыни не нравится, не живите там.
В Якутии добровольцы лопатами копают канавы вокруг посёлков, по дорогам. Нет даже бульдозеров, экскаваторов. Путин и правительство считает, что нужно всех переселить из опасной зоны, не надо ничего копать, а дышать гарью холопам - это вообще нормально, видимо.
Есть специальные средства для авиатушения лесных пожаров, если их вовремя применить (что-то вроде порошковых, кажется).
Reply
Да, природа меняется. Всегда. Невозможно остановить время. Идет время, меняется природа. Сегодня тут был лес, завтра будет степь. Кстати, куда больше, чем все человечество, на леса влияют дикие копытные. Они весьма радикально ограничивают, например, распространение лесов на луга и степи. Вытаптывая древесный подрост. Ну и что теперь? Истребить всех косуль, потому что они мешают расти деревьям? Глупость.
В Якутии занимаются фигней. Да, на эту фигню из бюджета списывают миллиарды денег. Для чего вся эта суета и происходит. Все, что нужно - это защита населенных пунктов от огня. Но для этого не нужно ни копать канавы, ни гнать бульдозеры. Дым не нравится? Ну, я уже сказал - найдите другой глобус. На этом Земшарике лесные пожары были, есть и будут, природа такая, понимаете ли. Лесные пожары были за миллионы лет до появления людей, и будут миллионы лет после исчезновения людей. Без разницы. Не дело человека лезть в природу и ею управлять. Знайте свое место, сапиенсы. Оно очень скромное.
Все "специальные средства тушения пожаров" - это тот же самый распил бюджета. Денег на это спишут миллиарды, на пожары не влияет никак. Ну, если денег некуда девать - можете тушить пожары. А можете бороться с ураганами. Или со снегопадами. Запретите выпадение снега - он тоже создает неудобства. Мало ли на что можно растранжирить деньги! Главное, чтобы чиновники на тушении лесных пожаров эти деньги в свои карманы клали. Только для этого и существует лесная пожарная охрана. Потушить лесной пожар пока не удалось ни разу ни в одной стране мира. И не удастся, уверяю.
Reply
Reply
Ни разу не видел. А уж в лесах-то я бываю часто. Да и толку с этого, конечно, нуль. Вот возле жилья - да, там это нужно. Но я же об этом и говорю. Имеет смысл защищать жилье от лесных пожаров. Но нет смысла тушить лесные пожары.
Тушить отдельные очаги лесных пожаров самолётами вполне возможно
Тушить можно. Вот потушить - не получится. Тем более с самолетов. Вылить сколько-то воды на горящий лес - это на пожар не влияет. Каждое лето самолеты летают, воду льют, кучу денег на это списывают (половина по карманам чиновников расходится - кто проверит?). Пожары же идут своим чередом, и заканчиваются осенью, с наступлением туманов. Даже не дожи - туманы прекращают сезон лесных пожаров. Вне всякой зависимости от лесной пожарной службы.
Человек не в состоянии влиять на природу. И тем более менять законы природы. И вся трепотня про "борьбу с лесными пожарами" - это просто разводилка для лохов. Чиновная афера, очень удобная, для списывания бюджетных средств.
Reply
Когда лесозаготовители устраивают пожары по разным поводам - это не влияние бизнес человеков?
Под Москвой в 2010 горели торфянники, а сейчас никак не горят - это не влияние человека?
Сделать противопожарную полосу вокруг посёлков - это элементарно, если есть техника - это не влияние чиновников?
Чтобы тушить пожары надо их сначала вовремя обнаруживать - и это тоже влияние человека.
Да и сам климат. во многом влияние человека, в том числе и пожары добавят метана в атмосферу из почвы.
Reply
Я и в Иркутской области видел. Только это к лесным пожарам отношения не имеет. Это номера профилей - такие просеки, на которых бурятся скважины для сейсморазведки нефти и газа (в Подмосковье очень усердно искали, много лет, правда, не нашли ничего - а вернее, слишком глубоко залегает, добыча нерентабельна).
Когда лесозаготовители устраивают пожары по разным поводам - это не влияние бизнес человеков?
Глупости. Лесозаготовители свои денежки получают не за сгоревший лес. Горелый лес никому не продашь, только на дрова. Очень тупое вранье, что якобы "лесорубы лес поджигают". Надо вообще ничего не знать про лес и лесорубов, чтобы такое вранье повторять.
Лес вообще поджечь крайне трудно. Даже незагашенный костер крайне редко становится очагом пожара. 90 процентов лесных пожаров от молний. Остальное - самовозгорание в кучах древесных отходов (листва, сучья и т.д.).
Под Москвой в 2010 горели торфянники, а сейчас никак не горят - это не влияние человека?
Безусловно нет. Торфяники вообще крайне склонны к самовозгоранию.
Сделать противопожарную полосу вокруг посёлков - это элементарно
Вообще-то как правило, такая полоса есть всегда.
Чтобы тушить пожары надо их сначала вовремя обнаруживать - и это тоже влияние человека
А тушить их все равно покамест еще никому в мире не удавалось. Не было случая на планете Земля, чтобы кто-то погасил лесной пожар.
Да и сам климат. во многом влияние человека
Вообще бред. Как может человек влиять на климат? Климат формируется морскими течениями, вращением планеты, наклоном земной оси, яркостью звезды по имени Солнце. Как человек может на это влиять? Только не надо повторять запредельно безграмотную фигню про "углекислый газ" и "парниковый эффект", про метан и прочее. Ну, крайне тупая бредятина, показывающая абсолютную безграмотность того, кто ее произносит.
Reply
На фото узкие просеки, что говорит о несоблюдении технологии, я видел именно широкую просеку, более похожую как для линии ЛЭП.
* Гринпис считает основными очагами пожаров в лесу мусор после лесозаготовок и его недобросовестное сжигание.
* торфяники залили водой (заболотили).
* если всё уже есть, зачем тогда добровольцы капают лопатами канавы ...
* если почитаете новости, то наверняка узнаете, что МЧС регулярно отчитывается о погашенных очагах: "Под Ростовом погасили крупный лесной пожар"
* Вместо комментария вопрос. Как думаете почему на Венере очень жарко? А на Луне то жарко, то холодно, а в среднем - холоднее?
" Ночью температура опускается до минус 173 градусов, а днем разогревается до плюс 127. На глубине 1 метр температура стабилизировалась и составляет минус 35 градусов независимо от времени суток."
Reply
Гринпис может считать что угодно, они не авторитеты. Есть многолетние исследования вопроса, и наука о лесах однозначно указывает основную причину пожаров - молнии. Вторую по важности - самовозгорание.
Добровольцы нужны, чтобы списывать бюджетные деньги. Это уже совсем просто. Лохам всучили лопаты, а из бюджета на них выделят в сотни раз больше, чем они сами стоят со своими лопатами.
Торфяники и с водой склонны гореть, и без воды. Торф - хорошее топилво.
МЧС, разумеется, отчитывается. Разумеется, пожары не знакомы с отчетами МЧС, и продолжают гореть, пока не погаснут. Сами, без влияния МЧС.
Венера и Луна не Земля. Поэтому аналогии неуместны.
Reply
* "На второй от Солнца планете Венера очень плотная атмосфера, атмосферное давление на поверхности выше земного в 90 раз. Состоит атмосфера в основном из углекислого газа и азота, другие газы присутствуют в незначительных количествах. Настолько плотная атмосфера из углекислого газа способствует парниковому эффекту, разогревая планету до средней температуры 462 градуса."
На Луне атмосферы практически нет.
Так что, поскольку метан, как раз составляющая атмосферы Земли, сравнение наглядно.
Reply
Атмосфера Венеры - не причина, а следствие ее положения и свойств.
А парниковый эффект на климат вообще не влияет. Это климат создает атмосферу.
Reply
https://igor-mikhaylin.livejournal.com/2790249.html Владимир Сывороткин из МГУ объяснил как возникают устойчивые пожары
Сывороткин: Пожар возникает при засухе в результате выделения водорода. Разрушается озоновый слой и антициклон втягивает эти массы воздуха. При этом образуется приземный озон, смешиваясь с другими газами происходит самовоспламенение. Это мы наблюдали в Австралии, Калифорнии, Забайкалье, Хакасии и других местах в последние годы.
Reply
Причем отметьте себе: 90 процентов пожаров возникают там, где людей вообще не живет. И где никто не занимается лесозаготовками. Как вот в Якутии сейчас. В Якутии лесов много, но их почти не рубят (только для себя, экспорт леса из Якутии практически нулевой, лесоперерабатывающих предприятий почти нет). Девственные леса, в которых раз в год пробежит эвенк-охотник - вот они в основном и горят. А там, где леса рубят - там пожары редкость. Потому что леса для лесорубов - это их заработок, их денежки. И они, разумеется, стараются пожара не допустить. Уж прибрать лесосеку от мусора - святое дело. Потому что горелый лес - это пропавшие деньги. Все очень просто.
Reply
Leave a comment