Jagdfliegerverbande der Deutschen Luftwaffe 1934-1945
После долгого перерыва возвращаюсь к своему любимому жанру - рецензированию прочитанных книг. Как нетрудно догадаться, речь пойдет о глобальном труде коллектива авторов, который в узких кругах принято обозначать по одному его члену, самому главному из всей банды - Йохену Прину.
Сразу надо оговориться, что эти их книги читать в прямом смысле этого ( Read more... )
. Никаких попыток проверить заявки на победы на вшивость не делается - от слова совсем.
Проще перечислить западных историков, что используют советские первичные источники вообще хотя бы спорадически, чем не используют вообще - по причинам языковым, так и по причинам возможности приехать в Мск (ещё есть отдельные неадекваты, что думают будто всю отчётность потом цензурировал злой politruk).
А верифицировать немецкие победы можно только через перекрёстную проверку с сотнями и тысячами советских документов, что для анализа потерь в течение всей войны потребует такого количества человекочасов, от которой данная затея, если её и потянет один человек, растянется на долгие годы.
Reply
Да и вопрос, как эти данные обработают "западные" партнёры.
Reply
Не совсем понятно что Вы имели ввиду про вопросы к обработке данных
Reply
"Тимин с Кузнецовым и прочими архивы конечно лопатили но выход для читателей относительно невелик, пустыня с оазисами, при всем уважении к упомянутым Вами авторам."---я не про опубликованные данные и статьи, а про то , что есть у них на "компьютерах". Т.е. написал на почту, получил ответ. Про "западных" партнеров, вопрос снимаю, т.к. судил с "финской" колокольни Кескинена и Стенмана. Они обработали наши данные коряво, и на этом "застыли".
Reply
Reply
Тот же Бергстром в своей кардинально переделанной серии BC/RS
Стоп, у него апдейт старых книжек? Это которые гуглятся как изданные в 2021?
вообще же гораздо больше , как Вы и сами знаете
Если наземку брать - то очень мало, причём даже на фоне русскоязычных авторов. Цеттерлинг (прекратил писать), Невенкин, Самвебер, Хамильтон, судя по пейсбуку в этом же направлении движется Джейсон Марк. Львиная доля (с ПМВ такая же ситуация) современных западных англоязычных (да и франкоязычных тоже) историков пишет про одну сторону на основе документов, а противник же описывается как некая аморфная серая масса, которая в лучшем случае удостаивается общих уточняющих штрихов благодаря ссылкам на условную обзорную книгу Гланца. Люди не знают языков - не говоря уже о желании хотя бы найти кого-то, кто знает и может помочь с архивами.
Reply
2) как мало то? Сравните сколько издано про тот же Сталинград, один Гланц это 4 огромных тома плюс дополнительный, Марк использует ЦАМО c самого начала, Island of Fire, Курск Лоренса 1600 страниц на основе документов ЦАМО, он статью написал как в Москву ездил за документами и так далее. И переводят и нанимают людей работать в архивах в Москве. Про WW1 не знаю, не берусь судить.
Reply
1) Да, переиздал а фактически полностью переписал первый том, 1941, второй на подходе и издал 4 и 5
Отлично, записано в блокнотик.
, Марк использует ЦАМО c самого начала, Island of Fire,
Это просто остров огня такой получился, а в книжке про Холм этого цамо на 2,5 документа. Но он исправляется, да, в отличие от прочих.
про тот же Сталинград, один Гланц это 4 огромных тома плюс дополнительный
Да, про Гланца я выше писал, но у него обратная проблема - околонулевое использование немецких первичных источников за пределами карт и сообщений FHO.
Reply
Reply
Про мост уже выложено в формате епуб на либгене.
Reply
Reply
Я тоже. Но я также по возможности люблю посмотреть что именно будет покупаться, хотя бы на уровне списка глав.
Reply
Reply
Как уже упомянуто ниже, только что вышла книга по JG 52 - там все заявки как раз проверены по нашим данным. Причем, все началось с проверки отцом-венгром заявок Буби Хартманна, и там у него для Буби все вышло печально, насколько я помню.
На ФБ есть товарищи, которые только тем и занимаются, что проверки делают - в том числе и по нашим данным. Ник Кейв и Дэн Кейс, если я опять ничего не напутал. Больше у них конечно заявки против союзников, но и по нашим много. Так что работа там в этом плане идет, я думаю, с помощью наших местных исследователей.
Ясное дело, что проверка заявок со страшной силой бы усложнила выход томов по ягдваффе, я даже и не пытаюсь Прина и Ко за это пинать. Моя претензия была в том, что он пнул за проверку Момбеека, и совершенно напрасно. Это человек, который занялся проверками в лохматом начале 21 века, когда никто вокруг про такое не думал даже близко!
Reply
Понятно.
А насколько у Прина подробно описаны действия в стороне от основных сражений - скажем, бои на Северо-Западе России в 1942-1943?
Reply
Хорошо описаны. Если разговор про Демянск-Старая Русса 1942-1943.
Reply
Leave a comment