(Untitled)

[ignaty_l]

Хочу вернуться к фрагменту  Тим. 5 11:

"Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак".

В отрыве от всего фраза звучит так, что Павел недоволен, что женщины предпочитают брак настоящему монастырю под управлением хорошего старца или старицы.
Монахи бы обязательно прикнопили этот фрагмент к своему

Comments

Вдовицы

[lena_stefanova]

Тут, касательно вдовиц, есть некий прикол. "Вдовицы" были как вдовы (в прямом значении), а были "вдовицы" как "должность", как тип служения. Обозначалось это одним и тем же словом (примерно как современные "сестры", которые вполне могут не быть никому сестрами), и о ком идет речь , нужно догадываться по контексту, т.к. служение с таким названием за пару столетий исчезло. Есть хорошая статейка по этому поводу, если вспомню, где, - кину ссылу.
Кстати, те "вдовицы", которые были как тип служения, - действительно хранили девство. Примерно прототип монахинь...

Re: Вдовицы

[aleksy_lj]

Аналогия с использованием слова сёстры - замечательная.
Спасибо.

Re: Вдовицы

[lena_stefanova]

Спасибо. Я там в следующий тред ссылочку кину - как раз недавно попалось мне это интересное исследование. Там вообще о женском служении, в том числе и о том, что "вдовицы должны быть девственницами" )))

Re: Примерно прототип монахинь...

[ignaty_l]

мне кажется это и были монахини.
и "овдовевшими" они себя считали - лишенными "небесного жениха".
все жития тех лет полны подобными образами.

лишенными "небесного жениха"

[lena_stefanova]

Возможно, но только вот жития появились намного позже, а служение "вдовиц" прослеживается с самых первохристианских времен (надо бы учесть и то, что такое образное мышление характерно для опять-таки более поздних времен).
Похоже, что здесь просто слово "вдовица" используется не только в смысле "женщина, потерявшая мужа" - в те времена оно имело и другой смысл, утерянный ныне. Пройдите по ссылочке, там интересно (а aleksy_lj у себя уже и среферировал).

Re: лишенными "небесного жениха"

[ignaty_l]

я у алексея тоже самое и написал.
я считаю что это может быть обозначением "вдовста без Христа".

Re: лишенными "небесного жениха"

[lena_stefanova]

Честно говоря, не совсем понимаю, почему вдовство. Монашество позже трактовалось как "обручение Христу"...

Re:

[ignaty_l]

заметим - мужское монашество.
девы - невесты христовы, но вполне возможно, что такое название века до 4 было нескромным.

[lena_stefanova]

Дык и вообще монашество - дитя практически 4-го века. А женское - как усегда, вапще с опозданием, в силу гендерной дискриминации )))

Ну и безбрачие - это все же еще не собственно монашество. Оне (вдовицы-девственницы) от мира не удалялись, только замуж не выходили. Ой, наверно, были причины... Может, даже те же, что и у нынешних "строгих" протестантов: за неверующего не пойдешь, а верующих - на всех не хватает. Засилье женщин )))))

[aleksy_lj]

*дитя практически 4-го века*

У каждой истории есть и бывает предистория.
Пожалуй, это оно и есть.

[lena_stefanova]

Ну да, и я о том же. В большинстве всё новое оформляется из того, что было )))

[aleksy_lj]

Ага, папы, мамы... преемство :)

Re: Примерно прототип монахинь...

[aleksy_lj]

Да, да, да.
Мне тоже так кажется! :)

Ну, были конечно и другие, но восторжествовала именно та линия.

Re: Примерно прототип монахинь...

[ignaty_l]

учитывая, как Вы говорите, что история становится предысторией другой истории - это по крайней мере ненатянуто объясняет вот это общее недовольство Павла поведением женщин.
Чуствуется что пошла какая то повальная мода, с которой трудно справиться.

Re: Вдовицы

[vovch_777]

А как же "бывшая женою одного мужа" и "если же какая вдовица имеет детей или внучат..."? Девство хранит дева (1 Кор.7), а не вдовица.

Re: Вдовицы

[lena_stefanova]

То, о чем Вы говорите, - это и есть вдовы в прямом смысле. Перечитайте, пожалуйста, внимательно, а еще лучше - сходите по ссылочке (чуть ниже). Там всё хорошо разъяснено о двух значениях слова "вдовицы".