Вопросы

[ignaty_l]

Вопросы....

Скажи - «а», сделай - «ам».

И кто вообще все это придумал?

Превратил Евхаристию в паек?

А исповедь в хлебную карточку?

«Творите в Мое воспоминание».

Зачем?

Почему - трапеза?

Почему в возлежании?

Что за расслабуха, почему апостолы вокруг Христа не стояли на коленях и не пели «Свете Тихий»?

Почему разговаривали во время

Comments

[kirill_s75]

Так,дайте разобраться:
1.Кто Причащается Тела и Крови Христа,-тот верует,что Он Христос,Распятый за грехи наши и Воскресший,чтобы мы имели Жизнь Вечную,и Бог по вере этой воскресит его во всеобщее воскресение и даст Жизнь вечную.Это и рассуждение о Теле Господнем.
2.Это не подпитка благодатью от Тела и Крови Бога...а через веру во Христа-спасение.
3.Кто не Причащается-то и не верует,что Христос-Бог.(В осуждение?)
4.Вот про соборность Причастия (Пир,единомыслие) еще недопонял,вернее не прочувствовал,по эгоистичности прежде о себе думаю,а потом о других.
Понимаю что Бог в нас,но связь между нами -не чувствую.
Вы члены порознь,а вместе Тело Христово,а Глава Христос.

5.Вопрос о Причастии ставился в связи со спасением неверующих в силу их причастности Богу по факту самого бытия .Зачем вера во Христа,если просто любовь к ближнему спасает их?
Даже можно больше сказать:зачем Сам Христос? Его Миссия?
Может ли неверующий спастись делами любви,если бы не было Миссии Христа,или только в силу Миссии Христа они могут и без Него спастись?Без веры(через которую спасение) в Него?

разобраться.

[shoot_by_shut]

http://shoot-by-shut.livejournal.com/516368.html

Re: разобраться.

[kirill_s75]

Ага,спасиб,немного уразумел,но это через жизнь будет яснее чувствоваться наверно,а не от мозгов(есстессссственннно).

[irinadmitrievna]

4. Голова слабо соображает, но попробую) сказать. Гляньте шмемановскую Евхаристия Таинство Царства. Там об это очь доходчиво.

[ignaty_l]

без пришествия Христа - кому была вера?
Бог не понимался человеком.
Бога надо увидеть в действии.
В глаза, если хотите, посмотреть.
Чтоб поверить...

[kirill_s75]

Вера-согласен,но я несколько про другое.Я чисто про любовь.
Спасутся ли по милосердию Божию за то что делали добро ближнему?Я о неверующих.
Я никак не могу понять притчи Христа об овцах и козлищах.
Мы с Вами говорили на эту тему.
Недоуменный вопрос:когда мы Тебя накормили,обогрели,посетили в тюрьме?-то есть люди получается делали добро,забывая о себе и не думая о награде(милость ,а не жертва) и тут значит одна любовь,дела любви,без веры,
Христос отвечает:когда сделали одному из малых сих,то и Мне сделали,войдите в Царство Небесное.
Получается:войдите за дела любви,по милосердию Моему.
Или я не прав?

У митр.Антония есть интересный разговор с атеистом.
Атеист ему говорит:я в вашего Бога не верю,все ваши обряды и т.п.Но я люблю человека и готов жизнь отдать за него(дословно не помню,но общий смысл его слов такой).
Митр.Антоний говорит:Хорошо,значит вы верите в человека так же,как верит в него Бог.
У Шута там по ссылке очень хорошо о Церкви сказано ,как о воплощенном Боге.
Опять же возвращаясь:Христос говорит,что тот любит Меня,кто исполняет заповеди Мои.Заповеди о любви к ближнему.
Если любим ближнего,то любим Бога.Что сделали одному из малых сих ,то и Мне сделали.
Веруешь в человека(в его хотя бы доброту,хорошесть,и ты готов ради него пожертвовать собой)-значит веришь в Бога,веришь в Его Доброту.

Это из притчи.Но как это связано с Миссией Христа.Да ,Бога не понимали.Но неужели до Христа "не верили в человека"?Не любили и не готовы были пожертвовать собой ради него,отдать себя ближнему,послужить ему?
Случаи известны из Ветхого Завета.
Меня этот вопрос мучает.Миссия Христа.
Мы верим в Его Жертву и Его Воскресение.Этим спасаемся.
А неверующий,но творящий дела любви?

[aleksy_lj]

Верим, что ТАКОВ ОТЕЦ, какким Христос явил Его. Делающие дела правды тоже являют Отца. Дальше свести уже не трудно. Вера - не расположение мыслей, но - духа.

[shoot_by_shut]

Да, не помню, чьи слова: на Суде каждый будет испытан, насколько он похож на Христа.

[aleksy_lj]

"... на Суде каждый будет испытан, насколько он похож на Христа."

Не слышал.

[shoot_by_shut]

Ну, похоже на митр. Сурожского Антония...

А Силуан Афонский сказал: в раю все праведники похожи на Христа.

неверующий, но творящий дела любви

[ignaty_l]

сказал же Христос что слово на Сына Человеческого простится человекам, а на Утешителя хула не простится.
Тот кто милосердствует - творит дела Утешителя.
А это все одно что творить дела Христа.
Многообразно Бог спасает.

Re: неверующий, но творящий дела любви

[kirill_s75]

Набор мыслей разрозненных.
Помните на Курайнике мы спорили и я сказал:в раю не было догматов,Христос апостолам не давал догматов,в Царствие Божием не будет догматов.

Продолжая...
В раю не было веры,у апостолов не было веры,в Царствии Божием ее не будет.
Это в смысле:мы говорим о том что видели ,слышали и осязали руками.
Вера когда Бог скрыт и мы как через мутное стекло.

Ап.Павел:сии три:вера надежда любовь.Но любовь из них важнее.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Бог есть Любовь.
Тот кто творит дела любви,милосердствует-в том Бог.Бог Любовь.Уже веры не нужно.
Но это для тех ,кто всего себя отдал на служение ближнему по любви.Для нас ,эгоистов ,Бог скрыт-потому вера.
"Вера действующая любовью".За верой -любовь.Бог.Вера упраздняется.

Re: Вера упраздняется

[ignaty_l]

ну тут смотря что Вы, Кирилл, понимаете под верой. Ни вера, ни надежда даже в обновленном мире не прекратятся, потому как это взгляд вперед. Это исполнительный орган - вера. Поэтому сказать что веры не будет, все равно что сказать что не будет рук и ног. А останется одна любовь....

Re: Вера упраздняется

[aleksy_lj]

Соглашусь. Сказать "в раю не было веры" можно только очень осторожно.