Comments | igeid: народники современней, чем большевики

igeid

народники современней, чем большевики

Jan 03, 2011 17:55

Вольные «хлебопашцы» на общей земле интернета

Народнический социализм и большевизм: демократия и децентрализация против диктатуры
В 1917-м году главной альтернативой большевизму была не реставрация и не буржуазно-демократический путь развития, а эсеровский (народнический) социализм. Правые, после провала корниловской авантюры, были деморализованы и ( Read more... )

Comments 22

yosha_orlow January 3 2011, 20:33:03 UTC

Если почитать историю Гражданской войны, то получается, что почти везде одни Советы воевали с другими Советами. И еще одна тема - кооперативы, была перед Революцией на подъеме. Вот только все куда то потерялось.

igeid January 3 2011, 21:02:46 UTC

Война советов с советами - это конечно экзотика (на вскидку только Кронштадтское восстание вспомнилось). Но вообще история Гражданской войны, конечно, не настолько тривиальна, как ее пытается представить с одной стороны коммунисты, а с другой апологеты белого движения. Помимо красных и белых были еще, как минимум, три независимых силы в Гражданской войне ( ... )

fvl1_01 April 2 2011, 14:39:01 UTC

>Война советов с советами - это конечно экзотика (на вскидку только Кронштадтское восстание вспомнилось).

Ээээ, Мурманский совет Юрьева (ведший даже совместно с "интервентами" из Британии сепаратную войнушку с Финляндией :-) Ярославский совет и "славное побоише Савинкова", Ижево-воткинская история...

И как опупей вооруженное противостояние Ялтинского и Севастопольского советов в 1918м по поводу что делать с очередной порцией Романовых. Когда стороный уже накопавшие окопов, наставивших пулеметов и даже притащивших прожектор "развели" только немецкие "оккупанты"

Это вы просто плохо знаете историю Гражданской войны, особенно в ее первой части :-) там ТААААКОЕ местами было, закачаешься.

igeid April 2 2011, 17:45:31 UTC

Ярославский совет не участвовал в восстании Савинкова. Наоборот, его председатель Нахимсон был расстрелян савинковцами. Так что историю гражданской войны плохо знаете вы.
Большевики часто разгоняли неугодные им советы, особенно летом 1918 года. Так было, кстати, и в упомянутом вами Ижевске. У меня статья есть "Большевики против Советов". Но непосредственно какие-то войны Советов против других Советов, конкурирующих с ними в борьбе за власть, все же явление редкое (если не считать всякие экзотические варианты типа Советов Трудового Крестьянства).

Thread 6

pogrom anonymous January 3 2011, 20:59:45 UTC

надо бы знать,что большевики погромщиков расстреливали, а народовольцы к ним призывали,вьюноша!

Re: pogrom igeid January 3 2011, 21:01:14 UTC

Херню не пишите "вьюноша"

alexanderskobov January 3 2011, 21:13:07 UTC

2,4% получили меньшевики. Кадеты получили около 5%

igeid January 3 2011, 21:18:56 UTC

Я привожу данные не о поданых голосах, а о процентах депутатов, избранных от разных партий. А это не одно и тоже. Так что кадетов в УС было действительно 2,4% от состава собрания, хотя набрали они больший процент голосов избирателей. См. например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)

Они еще и для 21 века актуальны shubinav January 3 2011, 22:27:22 UTC

Что еще интересно у народников, помимо их действительно ключевой роли в событиях 1917-1918 гг., так это созвучность их теорий пост-индустриальной теме. Ведь Михайловский выступил за преодоление узкой производственной специализации, а эсеры видели свой социализм как сеть самоуправляющихся коллективов, синдикатов и общин. Такое впечатление, что Тоффлер втихую народников начитался.

Re: Они еще и для 21 века актуальны igeid January 3 2011, 22:30:59 UTC

"Они еще и для 21 века актуальны" - так я об этом как раз пост и написал, особенно вторую часть:)

Re: Они еще и для 21 века актуальны shubinav January 3 2011, 22:44:50 UTC

Это такая реплика в поддержку со своими любимыми акцентами. Нам важно видеть в народничестве истоки нынешних правильных идей и обогащать постиндустриальные идеологии натуральным народничеством - двигать наряду с информационным "обобществлением" социализацию вполне материальных благ.

Re: Они еще и для 21 века актуальны igeid January 3 2011, 23:03:27 UTC

По поводу материальных и нематериальных благ в контексте информационной революции. Не видел ли ты вот эти относительно новые мои статьи на эту тему?
http://forum-msk.org/material/politic/4336732.html
http://forum-msk.org/material/society/4553244.html

Thread 9

Виктор Кирсанов anonymous January 17 2011, 13:49:14 UTC

Предлагаю вашему вниманию свою работу Народники 21 века:

http://www.proza.ru/2009/11/08/1139

Более подробно я рассмотрел эту тему в своей недавно вышедшей книге (2010 г.) "Единороссы - новые народники, или Почему Ленин должен быть вынесен из Мавзолея"

Re: Виктор Кирсанов igeid January 17 2011, 20:41:27 UTC

Единороссы - банда коррупционеров, к народникам ни какого отношения не имеющая.

Re: Виктор Кирсанов anonymous February 21 2011, 10:22:17 UTC

Смелое заявление человека не обременённого сознанием!