Слова - убийцы

Apr 17, 2007 13:32


Сегодня должна была пойти к очень важному для меня врачу. И… не смогла… не смогла собраться. Все валится из рук уже второй день. Вернее не просто валится.. а руки и ноги стали ватными и тяжелыми раза в два… А внутри мелкая еле ощутимая дрожь. Хотя внешне всё спокойно. А главное время летит в несколько раз быстрее... Села в кресло на пять минут ( Read more... )

Leave a comment

Ты не белая и не пушистая, как хочешь казаться 4elovekobog April 26 2007, 14:59:30 UTC

А ты, Таня, я смотрю, кроишь под себя историю задним числом... под свои представления подгоняешь... Это я про удаленный комментарий. Как удобно-то: написала, не подумавши, а потом увидела свои огрехи, стерла и быстренько написала новое.

По-нашему это называется манипуляция сознанием. Ах, как хочется представить себя белой и пушистой... Но, увы, Таня, не белая и не пушистая, а просто вводишь народ в заблуждение, что свойственно тебе постоянно. Так что пора тебя на чистую воду выводить. :)))

Люсе на мозоль, говоришь, наступила? Нет, Таня, Люся просто возмущалась тем, что ты, несмотря на все наши договоренности, просто сдала меня, проложив дорожку в наши жж довольно большому кругу лиц. И это при том, что я специально просил не делать этого. А чтобы тебе было окончательно понятно, посмотри, как это сделал человек, просто ведомый любопытством (а потом уже сообщил по секрету всему свету :))), но к ней у меня уже претензий нет):

Как я нашла Люсин журнал? Очень просто: в Галин журнал как-то писала Идущая, обещала что-то рассказать о любви, а в журнале "обиженной" Идущей, где-то в комментариях я прочитала, что "Люся только в ЖЖ - белая и пушистая, а на самом деле ...." Так я узнала о существовании Люсиного журнала, ну а дальше все просто: посмотрела журналы друзей Идущей, друзей друзей, которых совсем немного, и вуаля! - Люсин журнал.

Понятно, Таня, что ты сделала по "простоте душевной"? И это только начало всех последствий. То ли еще будет... Так что не Люсе ты на мозоль наступила, а действуешь строго в соответствии со своим принципом: "Чужие ЖЖ не ваша собственность, рапоряжайся в своём. А меня можете лишь попросить. А не указывать как мне и где мне". Узнаешь свои слова? Это ты их мне уже говорила, а не Люсе.

Короче, Таня, все твои разборки по поводу раздраженной Люси - это просто ловкий ход конем... Попытка перевалить с больной головы на здоровую. Увы...

Думаю, Таня, ты найдешь, что ответить теперь, когда последствия твоего действия стали явными. :))) Посмотрим, что и как ты будешь теперь придумывать в свое оправдание. Только не рассказывай всем, что ты не знала и не хотела. Всё ты знала, все сделала сознательно. И самое лучшее, что ты можешь сделать теперь, просто повиниться...

Я знал, Танюша, что ты меня сдашь. Ты и сдала. Само по себе это очень даже хорошо. Для меня... :))) А вот тебе теперь долго отмываться придется, так что не взыщи... Не передо мной, я не в обиде, а перед теми, кем ты манипулировала. А я принимаю тебя такой, как ты есть. Ты такая, и это мне понятно с самого начала, отворачиваться от тебя не буду по-любому. Просто ты своим действием сформировала определенные ожидания в свой адрес. В твоих же силах и очистить себя от этого постепенно!!!

P.S. Народ! Еслу уж по этой дорожке вы попали в нашу тему, то, пожалуйста, принимайте участие, но у меня просьба - меня называйте не по имени и не по фамилии, а как все - 4Б. :))) И теперь это уже имеет другие основания, потом скажу, какие. Впрочем, сами увидите...

Reply

Хотелось бы получить ответы на эти вопросы. idyshay April 28 2007, 10:26:10 UTC
Вчера была у 4Б. Его комм прочитала у него. Некоторым вещам удивилась, некоторые возмутили, некоторые приняла как должное, о некоторых озадачилась.

Итак, по порядку.
"…кроишь под себя историю задним числом" .После разбирательств выяснилось, что 4Б был не внимателен и не увидел тот же комм чуть ниже и с дополнением. Ладно… проехали. С кем не бывает… Хотя… я считаю, уж больно часто он грешит этим. Тем более потом очень трудно что-либо доказать и объяснить. Что это? Ощущение непогрешимости?

Правда, сказал, что манипуляция сознанием с моей стороны всё равно была. Стали разбираться, что это за зверь. Оказалось, что я выдаю факты с выгодной для себя стороны. Я задумалась, заглянула внутрь себя. Что тогда было внутри? И на сколько искренно? Чувствовала тогда боль, недоумение, несправедливость, обиду, а также желание уже в свою очередь загрузить ответственностью за то, что вменяю Люсе. А именно за негативное повторяющееся отношение (раздражение) на протяжении наших с ней ситуаций. Возникала куча вопросов, которые просились на поверхность. Все это вылилось в написание поста. Наверное, не самый удачный способ...
Хм… вроде все искренне, но не буду спорить, конечно же, субъективно. Но искренне же?!!!!!!! А субъективно, потому что в преломлении через мою личность. Я так чувствовала и так понимала эти события. Естественно, другие участники этих событий могут чувствовать и понимать всё иначе, что в общем тоже в свою очередь может быть субъективным, а может быть объективным. Тут же возникает следующий вопрос: «Субъективное может быть манипуляцией? Или всё же манипулирующий чел чувствует себя внутри одним образом, а снаружи подтасовывает, и понимает, что именно подтасовывает, в общем, по-просту врёт…?»

Про сознательное. Я не отрицаю (сейчас не отрицаю) что мои действия повлекли цепочку последствий, которые еще неизвестно чем закончатся. И в этом моя ответственность. Но действия были совершены неспециально и без злого умысла. Как увязывается сознательное и неспециальное? Разве это невзаимоисключающиеся вещи?

И еще. Зачем ты пишешь: «сдала меня, проложив дорожку в наши жж довольно большому кругу лиц. И это при том, что я специально просил не делать этого». Ведь «большой круг лиц», как ты выражаешься, это очень конкретные люди, которых вы с Люсей опасаетесь. Это я пишу для того, чтобы читающий наши ЖЖ народ и пока еще зреющий для участия в нем, не принял это на свой счет и не испугался. Ведь ЖЖ читают не только близкие нам люди из узкого круга. То есть уж если начинаешь более подробно вводить в курс дела, то и выражайся тогда уж конкретнее.

Reply

Ты неисправима :( 4elovekobog April 30 2007, 14:52:19 UTC

Манипуляция - намеренное искажение информации (однобокая подача, подтасовка, усиление одних аспектов и ослабление других) с целью достичь нужных реакций от людей.

А насколько искренно, Таня, ты действуешь в этот раз? Мы с тобой четко разобрали, что ты стерла один комментарий, чтобы заменить его другим, улучшенным. Ты с этим согласилась, т.е. явно действовала с пониманием. Более того, об этом же говорит моя фраза "написала, не подумавши, а потом увидела свои огрехи, стерла и быстренько написала новое"... И после всего этого ты пишешь "4Б был не внимателен и не увидел тот же комм чуть ниже и с дополнением". А уже на этом строишь свои "С кем не бывает… Хотя… я считаю, уж больно часто он грешит этим... Что это? Ощущение непогрешимости?". В этот раз тоже будешь уверять, что сделала это "не специально"?

Готовность не приукрашивать свое прошлое - высший стиль безупречного поведения. Это когда ты принимаешь себя в своем прошлом со всеми недостатками, а свое изменение показываешь в динамике. И если уж написала что-то одним образом, то так и оставь, чтобы люди видели твое несовершенство. А когда ты хочешь залакировать восприятие себя, бесконечно приукрашивая правду, то просто не принимаешь свое же собственное лицемерие...

Что касается людей, которым ты проложила дорожку сюда, то слово "опасаемся" ты сюда приписываешь нам совершенно напрасно. Это из серии твоих неосознанных действий. :)))

Таня, в дискуссию на тему своих манипуляций со мной больше не вступай: все равно отвечать не буду. Если только ты захочешь разобраться в этом без всяких выкрутасов, но это я увижу. Так что мимо твоей искренности не пройду, не боись... :)))

Reply

Разное восприятие. idyshay May 3 2007, 05:36:38 UTC
Ну вот опять у нас с тобой разный взгляд на одни и те же ситуации. Вроде вместе их жили проживали, а воспринимаем по-разному. Мысленно прокручиваю тот момент от начала и до конца, когда разбирались с тем комментом.

Что было в начале, когда ты мне объяснял, почему считаешь стирание его как приукрашивание и манипуляцию? Ведь ты в начале подумал, что стёртый комм висел несколько дней, а потом мол я его решила удалить.И написала другой с измененным текстом. А потом когда я тебе объяснила, что на самом деле коммент провисел приблизительно час. И стерла я его, потому что решила добавить пару абзацев ничего в нем не стирая.

У меня частенько так бывает, когда мысль прет. Потороплюсь, вывешу коммент, а потом дописываю, вывешиваю еще один. Практика показала, что это не очень хорошо. Потому что потом когда народ отвечать начинает эти два коммента разъединяются и очень далеко начинают висеть друг от друга. Ну вот я и подумала, что лучше дополнение не в отдельный комм помещать, а смоделировать новый.Тем более на днях научилась стирать, вот и решила воспользоваться новым навыком. Но я из старого коммента ничего не стирала, а просто добавила пару мыслей и всё.

А потом я убедила тебя слазить в ЖЖ и посмотреть на дополненный коммент и на числа. Ты слазил посмотрел и как-то сразу успокоился. Ну вот я и подумала, что увидел как было на самом деле, поэтому и написала, что был невнимателен и т. д.

Если ты считаешь все эти мои действия как манипуляцию и переписывание истории, ну ладно... пусть будет так. Только я всё же не вижу в этих действиях криминала.

Reply

Отдельно про искренность. idyshay May 3 2007, 06:03:14 UTC
Тут меня мысль осенила в момент обдумывания почему у нас так с тобой всё не совпадает. Ты мне говоришь об неискренности, а я не вижу в себе этого. Чего только не подумала на этот счет. Вот одна из мыслей.

Может мы с тобой по-разному искренность понимаем? Что есть искренность? Я думаю это когда чел не врёт и прежде всего самому себе. Но у каждого чел есть своя личная правда, в которую он ИСКРЕННЕ ВЕРИТ. У разных чел разные правды на одни те же события. Как у нас с тобой. Вот и получается, что каждый чел смотрит на события со своей колокольни и на другого чел в этих событиях. Интерпретирует его по-своему. Получается что один чел считает правдой, другой это же уже воспринимает ложью, потому что у него на эти вещи взгляд другой, значит и правда другая.
И тогда получается интересная штука! Они могут быть искренни каждый в своем. И лживы в восприятии друг друга.

Reply


Leave a comment

Up