(Untitled)

[idelsong]

Вопреки расхожей антиколониальной мудрости, инуиты - не коренное население Гренлании, они прибыли туда из Аляски благодаря тому же глобальному потеплению, позже, чем викинги

Comments

[ext_5102857]

Не только железо. Практически любые сложные товары. Вино, плотные шерстяные ткани, и самое главное - дерево на постройку и на дрова.

Всё это покупали на моржовую кость. Как только экспорт потерял выгоду, началась агония поселений.

[idelsong]

Как раз не шерсть: у них были овцы. А за дровами надо было плавать на американское побережье, но там надо было воевать с недружелюбными индейцами, а это трудно делать без железа.

[yankel]

Меня удивляет, почему Гренландию не сделали перевалочной базой для освоения Северной Америки.

С индейцами эти братки бы справились. Чай не пилигримы какие.

Видимо в Европе хватало чего захватывать

[idelsong]

Даймонд пишет, что они пытались закрепиться на Ньюфаундленде, но не справились с индейцами. Все европейские преимущества - железные доспехи и оружие, кони - им были малодоступны или вовсе недоступны, а без них никаких особых преимуществ у викингов не было. В Гренландии они осели именно потому, что там не было местного населения, а инуиты появились еще через 200 лет.

[yankel]

Викинги прекрасно без лошадей воевали в Европе.
А почему им доспехи и оружие было недоступно? Они их с собой возили.

Как то не сходится.
Скорее слишком их мало приехало
Если бы было вторжение, подобное вторжению Великой армии в Англию, кто бы их остановил?

[idelsong]

Никто, но там не было великой армии, а были крошечные группы с ограниченными ресурсами.

[yankel]

Угу.
Предпочли Англию грабить... А то бы Северная Америка сейчас на норвежском балакала

[ben_yehoshua]

легла бы карта по другому в 1066г, то и Англия и Северная Америка тоже бы имели шанс по норвежски говорить...

[yankel]

В общем да...

[ext_5102857]

Они не умели делать сукно: облачение епископа Гренландии из привозных тканей.

[ivanoff272]

дерево им дарило море -- шторма

[idelsong]

Не уверен. Море выбрасывает много деревьев там, где есть лесосплав, а какой лесосплав в Северной Америке?

[ivanoff272]

где-то когда-то читал, что это были водостойкие лиственницы с Ньюфаундленда,
которые ураганами смывало в море

[a_konst]

лесосплав с сибирских рек в Арктику.
Нансен как раз по "плавнику" (бревна, приплывшие со льдом к Гренландии) сделал вывод о том в Арктике дрейфует лед от устий сибирских рек к Гренландии, и спланировал свой дрейф на "Фраме".

[ext_5102857]

Это на дрова. Качественный лес на ремонт и постройку кораблей - это не плавник.

[a_konst]

Некоторое количество дерева к ним приплывало из Арктики, насколько я знаю - но это скорее на восточное побережье Гренландии, а жили в основном на западном.