Про исландские фамилии и не только исландские

[icekotturinn]

Про то, что у большинства исландцев нет фамилий, писали много раз. Но приведу пример для наглядности, о чем идет речь. Например, у мужчины по имени Йон (Иван то бишь) двое детей: дочь Вала и сын Бйорн. Дочь, соответственно будет, Вала Йонсдоттир ("доттир" - дочь то есть), сын - Бйорн Йонссон ("сон" - приставка в фамилии для сына). Если у этого

Comments

[reon]

По сути это получается не фамилии, а отчества. А это кстати обязательное правило, т.е. все граждане Исландии обязаны так именовать детей, просто по отцу, или на иностранцев это не распространяется?

[icekotturinn]

по сути, да, отчества. Я по их меркам была бы Валентинсдоттир :)
Около 10% исландцев все же имеют фамилии, которые переходят к детям "в неизменном виде". В основном, это потомки датчан, или еще каких иностранцев, давно тут живущих. Они не "обязаны" давать отчества своим детям, если у них есть фамилия. Хотя что значит обязаны? Как захотел зарегистрировать своего ребенка, так и будет, в принципе. Если нет папы (по каким то причинам на момент рождения ребенка), дают "отчество" от мамы даже.

[reon]

А в загранпаспорте как пишут, тоже без фамилий? Получается, что если есть 100 Бьорнов, у которых отец Йон, то у них будут одинаковые паспортные данные...

[icekotturinn]

В паспорте :) Это только в России (насчет Украины, Белоруссии, и иже с ними не в курсе) - есть понятие загранпаспорта. По крайней мере, всем европейцам с кем мне довелось говорить на эту тему, было очень интересно узнать, что у россиян 2 паспорта, внутренний и для выезда за границу.

Да, так и пишут Бйорн Йонссон. Конечно, много людей с одинаковыми именами и "фамилиями" в этом случае. Поэтому очень часто дают по 2 имени (а иногда и по 3) детям, для того чтобы хотя бы как то различить людей. Но и в этом случае тёзок (и по имени(именам), и по "фамилии") очень много.
Для идентификации личности есть ИНН, или в частности в Исландии, кеннитала. Её спрашивают везде, в какую бы организацию или сервис вы не пришли, даже купить молоток в магазине или банку с краской, например. Про продукты, одежду, и простые вещи речь не идет.
Кеннитала есть у всех организаций, и, если я ничего не путаю, даже у домашних животных (просто слышала где-то).

[icetravel]

У европейцев и всех прочих народов по два паспорта. Один из них называется ID, это внутренний, другой - паспорт, это для поездок.

В России внутренний паспорт в чём-то даже более удобен со своими штампиками, хотя и старомоден по форме. Никто не будет заставлять предъявлять отдельно свидетельство о браке, что направо и налево в других странах и в той же Исландии, кстати, или на пластик наклеивать тупо бумажки со сменой адреса - так делают в Канаде. А потом поверху ещё бумажку. И ещё. Удивляются европейцы не наличию внутреннего паспорта, а тому, что они привыкли, что паспорт - это то, с чем они ездят по миру, а тут ещё какой-то паспорт для внутреннего передвижения что ли? Если им сказать, что наш внутренний ID тоже называется паспорт, то всё станет на свои места. Впрочем, какая разница. Ещё немного и все мы будем со вживлённым bioчипом, как исландские овечки..

[icekotturinn]

Никакого ID нет, специально спросила. Пасспорт, права (карточка), которая используется иногда как ID, банковская карточка с фото и кеннитала - тоже ID. Ничего другого специального нет. По крайней мере про Исландию и Данию могу сказать точно.

[icetravel]

Могу сказать про Канаду:

- карточка гражданства
- карточка с номером социальной страховки, т.е. кеннитала
- карточка медицинской страховки
- водительские права, куда клеют адрес при его перемене
- паспорт для загранпоездок
- если нужно подтверждение брака, просят сертификат

В обычной жизни хватает в кармане прав и медкарты. В России - прав и внутреннего паспорта. В Аргентине до прошлого года был такой же смешной "внутренний паспорт", поменяли на пластиковую карточку. У немцев тоже есть какое-то ID, точно не помню. Но закон при переезде явиться в амт и зарегистрироваться очень хорошо помню. Я только к тому, что российский внутренний паспорт - не исключение из правил, а вполне себе обычный документ. Можно назвать его "удостоверением личности", ничего не изменится.

В Исландии на границе у меня всё время спрашивают мой "внутренний исландский паспорт" - карточку резидента. Хотя мой паспорт и позволяет пересекать границу без визы. Любопытно, что в Дании нет внутреннего ID.

[icekotturinn]

Так это у иностранцев спрашивают - residence permit. Понятно, что у местных исландцев его нет. Им и так все permit :)

А я в России без паспорта в кармане ходила много лет, и ничего (ну и без прав, конечно, т.к. у меня их не было). В повседневной жизни он вообще не нужен был. В Москву когда ехала, его с собой брала, там спрашивают, да.

[icetravel]

Кстати, а как это банковская карточка может быть ID?

ID - это всегда документ, выданный правительством. Местным или федеральным, национальным, неважно. В Канаде может быть ID удостоверение на ношение оружия, например. Тоже выдаётся правительством. Но никак не банковская карточка. Европа вообще очень странная :)

[icekotturinn]

любой документ (карточка), где есть фотография и кеннитала, может быть ID. Дебетные карты содержат и то, и другое.

[icetravel]

В Исландии вообще всё нестрого. Я тоже сто раз давал банковскую карту с кенниталой, и прокатывало. Например, на почте. Но вообще, конечно, должен быть документ только от государственных органов.

[icekotturinn]

Если карточка от Landsbankinn, то это почти государственный орган :) Это же LANDS-bankinn :)

[icekotturinn]

Никто нигде не спрашивал меня свидетельство о браке: при подаче документов на переезд в Исландию, и еще любимое посольство РФ. Больше нигде в Исландии меня его не спрашивали. Все у них в системе, в базе данных после того, как ты туда приехал.

Про чипы у кошек и собак слышала, но чтоб у овец - в первый раз такое слышу.

[icetravel]

Меня исландцы достали этим свидетельством о браке. Дал копию, нет давайте оригинал. Дал оригинал, так он до сих пор в директорате. Чтобы его забрать, нужно им вначале написать емэйл. А больше никто и никогда у меня этот документ не спрашивал вообще. Ни в одной стране. В России есть паспорт со штампиком, удобно.

А как там, кстати, настроения по поводу потери 40% своего рынка сбыта рыбы? Типа, Европа нам компенсирует убытки? Жалко исландцев. Им ударили по самому больному месту, причём в ответ, а не просто так.

[icekotturinn]

Лично мое мнение: у вас была не очень стандартная ситуация в директорате, с многочисленными гражданствами, с такими вот изначальными условиями. Поэтому, наверно, и спрашивали этот документ.

По поводу настроения - в Lyfjastofnun всё отлично! На Huldubraut тоже! Рыбу ели, едим, и будем есть! Поддерживаем, так сказать, своего производителя :)