Leave a comment

fyunt September 11 2017, 19:00:00 UTC
Это была бы отличная эпитафия для грантовой системы
Но, имхо
До похорон еше дадеко

Reply

drfinger September 11 2017, 19:28:21 UTC
Але ж яка розумная цьому альтернатива?

Reply

fyunt September 11 2017, 19:54:22 UTC
Ну вообще-то наука вовсе не плохо развивается в Китае, Индии, Иране
У каждой системы есть плюсы и минусы

Reply

drfinger September 11 2017, 19:58:34 UTC
В Китае допустим, но там, как я понимаю, довольно жесткое государственное регулирование. А насчет Индии и Ирана я что-то совсем не в курсе.

Reply

fyunt September 11 2017, 20:08:04 UTC
Так же как в Китае

Reply

drfinger September 11 2017, 20:26:45 UTC
Ну вот как-то рейтинги университетов и количество публикаций в журналах не создают такого впечатления.

Reply

fyunt September 12 2017, 06:01:01 UTC
А они им, видимо, не нужны.
Что дают науке рейтинги?

Reply

drfinger September 12 2017, 06:32:18 UTC
От чего лечит градусник?

Reply

fyunt September 12 2017, 09:20:56 UTC
Ну вообще-то градусник нужен больному (ну и врачу, конечно)
здоровому он без надобности

Reply

drfinger September 13 2017, 10:48:28 UTC
Больному градусник не нужен -- а вот тому, кто хочет понять, насколько человек здоров, он вполне пригодится. Ну и потом, рейтинги же составляются не самими университетами и вообще практически без их участия, по вполне прозрачным и объективным критериям (публикации в журналах, получение выпускниками престижных премий, занятие должностей в ведущих компаниях, средства, затрачиваемые на подготовку студентов, и т.п.). И вот если взять рейтинг ARWU (его, к слову, ведет Шанхайский университет), то из китайских университетов два входят в первую сотню в мире и еще 40 с чем-то -- в первые 500. А вот индийских университетов в рейтинге этого года аж один (в 4-й сотне), а иранских -- два (в 5-й сотне). Вот вам и разница. То есть когда-нибудь, может, что-то и будет, но пока что -- увы.

Reply

))) fyunt September 13 2017, 17:20:35 UTC
То есть науке эти всякие рейтинги и на хрен не нужны
Что, как говорится, и требовалось доказать
drfinger , вы просто не в курсе
что учёные слыша про эти рейтинги только брезгливо морщатся или ехидно посмеиваются
...
Пример ...
Самый продуктивный российский учёный-физик: -
Валиев Руслан Зуфарович - Уфимский государственный авиационный технический университет (Уфа) - количество публикаций 1390
Для сравнения
У Ландау - 35 публикаций
...
Почувствуйте разницу
)))

Reply

Re: ))) drfinger September 13 2017, 17:37:46 UTC
Какие ученые? Российские? Ну так это прежде всего говорит о состоянии российской науки и её месте в мире. Посмеиваться можно сколько угодно. Понятно, что все рейтинги условны и по одному конкретному случаю ничего сказать нельзя, но общую картину они, в общем, отражают.

Про Ландау вы, кстати, ерунду говорите. В Википедии список основных работ -- около сотни. Основных. И понятное дело, что в счет идет не только количество, но и качество. Вестник Уфимского университета -- это одно, а Nature, Science или там Phys. Rev. -- немножко совсем другое.

Reply

Re: ))) fyunt September 13 2017, 18:19:16 UTC
Вы вообще о чём?
Постом выше вы подтвердили мою мысль о никчёмности рейтингов для науки
Если я правильно понял вашу аналогию с градусником - (Больному градусник не нужен -- а вот тому, кто хочет понять, насколько человек здоров, он вполне пригодится)
Теперь, такое впечатление, вы резко изменили свое мнение
Чего это вдруг
???
...
рейтинги нужны для некомпетентных, для публики, для лохов как их не назови
Учёные и так прекрасно знают что да как

Reply

Re: ))) drfinger September 13 2017, 18:28:43 UTC
Рейтинги нужны тем, кого интересует состояние науки в той или иной стране или качество образования в том или ином учебном заведении. Чем зарабатывает себе на жизнь человек, которого это может интересовать, к делу не относится. Это может быть и ученый -- как известно, специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя, и когда американскому физику приходит резюме соискателя, окончившего Нанкинский университет, этот американский физик вполне может поинтересоваться рейтингом этого университета. Для науки же как таковой рейтинги и правда не нужны, но я этого и не утверждал.

Reply

antonreshin September 13 2017, 01:11:56 UTC
Это смотря какой градусник. В начале этого года лежал в больнице, где были новомодные инфракрасные градусники, выполненные в виде пистолета, причем с лазерным целеуказателем. Так вот, я никогда и нигде не видел более радостных медсестер, чем когда они наводили мне этот градусник в лоб, и нажимали спусковой крючок!

Кто не верит - погуглите Testo 830-T1 (не реклама, а только пруфа ради).

Reply

kingeugen September 12 2017, 09:29:03 UTC
Китай, Индия, Иран - страны догоняющего развития, поэтому живут по другим правилам, чем авангард.

Reply


Leave a comment

Up