Вас не смущает один простой факт. Три года Украина строит новое государство. Три года ей помогает ЕС.
А выходит так, что пока - на законодательном уровне только догоняют Россию. Те у нас это уже все есть - что сейчас в новаторской Украине только появляется. Вас это не наталкивает ни на какие мысли? Например зачем нам менять президента то?
Я перечислю. 1. Система прозрачных гос закупок. В Украине еще буксует, в РФ уже давно действует. 2. Электронные декларации чиновников - это прорыв, правда вышло что больше провал, ну ды ладно. В России это тоже уже работает. 3. Электронные системы документооборота, системы одного окна - все это уже давно в России есть.
А вот чего до сих пор нет в Украине. Реальной конфискации имущества чиновников и их родственников, которые не могут подтвердить как оно получено. В России этот закон и практика действует. Загадка не находите?
И далее по пунктам. Те нам обязательно, для чего то нужно пуститься в аванютюру - сместить Путина, и кто то там придет - чтобы стало лучше. А по факту, Россия до сих пор опережает Украину и по моим прикидкам на 4-5 лет, даже в законодательном плане. Нахера нам это надо?
Ты только подтвержаешь тем, что лезешь не в свое дело, что ты мерзкое дерьмо, лижущее жопу грабящих тебя уголовников, сын, внук... вертухаев, палачей, монголов... раб, возомнивший себя вправе без спроса поучать свободных людей.
"А выходит так, что пока - на законодательном уровне только догоняют Россию"
Вот тут громко смеялся, извините. Знаете, я не хочу тратить время на опровержение очередных кремлевских подтасовок. Оно уже просто никому не интересно - все всё знают и все всё понимают. Просто маркирую их, как глупость, и пойдем дальше.
Единственное, на что я тут хочу ответить - это на месседж, который вы изо всех сил пытаетесь впихнуть в любое свое сообщение. Мол, что России Майдан не нужен, авантюра, нет, мы лучше спокойно посидим на попе ровно, только бы ничего не раскачивать. Знаете, тут я с вами полностью согласен. Вы сейчас находитесь в поезде, который на всех парах несется к пропасти, а сумасшедший машинист только добавляет ходу. Украина в аналогичной ситуации своего машиниста погнала пинками из кабины и ухитрилась поезд экстренно затормозить, с травмами, естественно, и уронив часть вагонов на бок. Но зато не в пропасть. А вы несетесь вперед и даже можете пока что наслаждаться ветерком.
Так вот. Что я хочу сказать по этому поводу. Так уж сложилось, что вы представляете для нас угрозу. И живыми вы нам не нужны.
Поэтому.
Ничего не делайте. Сидите ровно. Не раскачивайте лодку. Рассказывайте себе какие угодно сказки - насколько вы впереди планеты всей по выплавке чугуна в законодательной сфере. Можете сдобрить байками о том, что у нас тут последних голубей доедают. Главное, сидите ровно. Никаких майданов. Никаких телодвижений. Ничего. До самой-самой пропасти.
Только границы не закрывайте, чтобы немногочисленные нормальные люди, которым не посчастливилось родиться с вами в одной стране, все же могли вовремя соскочить.
А в остальном - успокойтесь, дышите глубже, у вас все хорошо, хорошо, все даже лучше, чем только что, Украину вот прям щас на пятнадцать лет опередили, тсссс, тссссс, сидите ровно, главное - никаких майданов, спокойно, спокойно....
Господи, насколько же вы зомби уже, с промытыми насквозь мозгами... Только идиот, не бывавший в России и смотрящий укрозомбоТВ, мог написать такую тупость про Россию и пропасть. ))
Реальной конфискации имущества чиновников и их родственников, которые не могут подтвердить как оно получено. В России этот закон и практика действует. Загадка не находите? О да-а-а, действует, со страшной силой. По какой статье УК? Пример хоть одного судебного решения/приговора, только вот чтобы именно так - конфискация имущества, приобретенного на неподтвержденные доходы - прошу в студию. А иначе - ну вы понимаете...
Ваше недоверие законное. Мне надо примерно 5ть минут, чтобы дать вам номер закона и конкретно статьи + найду 4-5 дел примерно начиная от конфискации недорогой машины скажем тыщ 400-800 до многих миллионов рублей.
Но вот какое дело. Я это сделаю, при условии что вы напишите (если сделаю) что были не правы. Это не сложно. Я не прошу извиняться (ибо не за что), а просто написать - я не знал этого, и был не прав когда вам не поверил (повторяю это нормально).
Легко. Я тоже считаю практику признания неправоты и неосведомленности вполне нормальной. И, в общем-то, мне в данном случае не надо даже самоутвердиться, если вы ошибаетесь, мне интересна правоприменительная практика по коррупционным преступлениям - это мой интерес. Просто Навальный там себя бил пяткой в грудь, что не ратифицировали 20-ю статью про неосновательное обогащение, и у меня пока нет оснований ему в данном вопросе не доверять.
Собственно мне и писать не надо ничего. Я просто хотел понять стоит ли тратить свое время на ответ вам. Тут не так много людей этого заслуживают.
Навальный - это отдельная тема. Я его поддерживал, в тч личными деньгами. Но вот какое дело "против власти любыми методами" и "за нас, за то чтобы нам было лучше" = это не одно и тоже. Ну я отвлекся.
Итак на данном этапе суды конфисковывают на основании вот этого:
Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 230-ФЗ "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам" (с изменениями и дополнениями)
Статья 17 Генеральный прокурор Российской Федерации или подчиненные ему прокуроры при получении материалов, предусмотренных частью 3 статьи 16 настоящего Федерального закона, в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обращаются в суд с заявлением об обращении в доход Российской Федерации земельных участков, других объектов недвижимости, транспортных средств, ценных бумаг, акций (долей участия, паев в уставных (складочных) капиталах организаций), в отношении которых лицом, замещающим (занимающим) одну из должностей, указанных в пункте 1 части 1 статьи 2 настоящего Федерального закона, не представлено сведений, подтверждающих их приобретение на законные доходы.
---- Два года назад когда начали повсеместно эти приценденты устраивать, мне говорили - это только "нищих" будут показательно пороть чиновников, а крупных не будут трогать. Вышло что не так. Пока рекорд конфискации на 1.1 млрд у одно чиновника.
ria . ru/society/20161123/1482005686 . html тут краткий перечень этой практики
==== ПС Про навального я высказался в общем - это мое мнение. Это не связанно с данным вопросом.
Это не так. Если будет время погуглите как вычищали (и вычищают банковский сектор).
Я вам дам наводку. Борьба с обналом. Для этого принимался ряд законов в течении примерно пяти лет. Например появление страхования вкладов, вроде ни кто не придал значения - но это была подготовка. Так как даже в банки помойки люди несли бабки. Деньги людям возращают когда закрывают эти помойки.
И еще - очень мало кто в теме, но гуглите - фирмы по приему платежей. Терминалы. Они все работали на обнале. Инфа 1000% у меня друг возглавлял технический отдел и всю кухню знал. Я от него за неделю узнал что лавочку прикрывают, а потом в интернете. Просто погуглите. Как так они работали фактически без комиссии -те просто откровенно в убыток. А все из за мешков, мешков неконтролируемого нала.
Эта лавочка тоже прикрыта (а вы злитесь наверное, почему комиссию стали брать большую терминалы )))) )
Путина можно в чем угодно обвинять - но что правда не про него, так это обвинение в сумасшедших поступках. И уж темболее в том, что он мечется. Я лично последние десять лет четко вижу что все делается по плану. Да это занимает время. Да многим хотелось бы чтобы завтра всех расстреляли кто ворует - но это полный бред. Путин очень спокойный и последовательный в своих действиях. ---
А если будет еще чуть чуть времени, посмотрите на вопрос "болотной площади" в другом ракурсе. Тоже самое - в течении лет пяти были приняты законы. Во первых о грантах - зарубежные фирмы не могут бесконтрольно и тайно спонсировать СМИ и прочие. Разве это плохо? Во вторых были приняты ряд законов о митингах - оппозиционеры трубили что мы будем в рабстве, но посмотрите на опыт Украины. За три копейки можно согнать на улицы толпы, государство должно иметь возможность защищаться.
И когда был майдан - я радовался, что такой беспредел у нас невозможен. Мне тогда было спокойнее. Три? месяца слабости и бездейсвия в Украине тогда было - и ничем хорошим не закончилось. У нас с этим сейчас все в порядке.
Полегче про "вопрос "болотной площади". У меня есть свое собственное мнение насчет роли президента в государстве федеративного толка - он должен быть в первую очередь арбитром, стоять как бы над схваткой, а также задавать тренды. Видится мне это так: что-то происходит громкое и высокомедийное - президент со своими советниками решает, какую позицию по этому вопросу занять (в ключе пользы для общества) и её озвучивает, а также задействует полномочия для "продавливания" ситуации в нужное русло. Путин играет страной. Уж не знаю, в какую игру, похоже на какие-то политические шахматы, но совершенно бесстрастно и хладнокровно. Ему на людей насрать - это прослеживается в каждом его действии, в каждом слове прямой лжи с телеэкрана. Я не знаю, что там можно сделать хорошего в государстве, где тотальный полицейский и судейский произвол, который, очевидно, совершенно Путина не волнует - это видно по его общему отношению к ситуациям этого самого вопиющего (зачастую через СМИ) произвола. Да, перекрытие путей обнала вполне возможно, чего уж там. В РБ Лукашенко никогда контроль за финансами из рук и не выпускал, в России такой контроль был некоторое время отдан на откуп группировкам, которые и являлись владельцами банков - ну так денег было в десятки раз больше. Сейчас денег стало меньше - и усилился контроль над "серыми" деньгами - и чё? Дохрена пользы гражданам от того, что "хозяин" своих личных холопов немного приструнил? А насчет работы с оппозицией - это вообще реальный позор. Каждый гражданин РФ имеет право быть услышан властями, и только лишь если неоднократно будет замечен за прямой ложью, его слова можно игнорировать. Но в случае с оппозиционно настроенными гражданами складывается впечатление, что это "звучат" какие-то таджики-мигранты без гражданства. Такое откровенно враждебное отношение государства к части граждан уже само по себе кое-что говорит о самом государстве и из какой субстанции состоят его властные институты. Так что увы, но тут я с вами не соглашусь. Всё, что делает российская власть - она делает для себя любимой, либо на "отвяжись" (если поднялся шум). За этим замечена и всякая другая власть на постсоветском пространстве. Возможно, такова же власть и в другой стране. Только вот есть нюанс (как в том анекдоте) - там элиты сменяемы. Если действия какой-либо партии вызовут взрыв народного возмущения, то эта партия просто тихо-мирно не выиграет выборы, безо всяких "оранжевых" революций, и заслуженно получит своё. И уж тем более там получит своё партия власти, которая десятилетиями не может указать правоохрЕнителям на их место (служить и защищать, причём не власть).
Скажите, что вы слышали о Олимпиаде 2014? Я уже понял что вы не из России. Просто интересно ваше мировозрение по этому поводу.
Так чтобы не гуглить - а просто сказать что слышали, какие в голове мысли остались. Это для примера я спросил. Ну краткий набор информации, если есть. Может не чего не слышали и ничего не помните.
Три года Украина строит новое государство. Три года ей помогает ЕС.
А выходит так, что пока - на законодательном уровне только догоняют Россию. Те у нас это уже все есть - что сейчас в новаторской Украине только появляется. Вас это не наталкивает ни на какие мысли? Например зачем нам менять президента то?
Я перечислю.
1. Система прозрачных гос закупок. В Украине еще буксует, в РФ уже давно действует.
2. Электронные декларации чиновников - это прорыв, правда вышло что больше провал, ну ды ладно. В России это тоже уже работает.
3. Электронные системы документооборота, системы одного окна - все это уже давно в России есть.
А вот чего до сих пор нет в Украине.
Реальной конфискации имущества чиновников и их родственников, которые не могут подтвердить как оно получено. В России этот закон и практика действует. Загадка не находите?
И далее по пунктам.
Те нам обязательно, для чего то нужно пуститься в аванютюру - сместить Путина, и кто то там придет - чтобы стало лучше. А по факту, Россия до сих пор опережает Украину и по моим прикидкам на 4-5 лет, даже в законодательном плане. Нахера нам это надо?
Reply
Reply
Reply
Ты только подтвержаешь тем, что лезешь не в свое дело, что ты мерзкое дерьмо, лижущее жопу грабящих тебя уголовников, сын, внук... вертухаев, палачей, монголов... раб, возомнивший себя вправе без спроса поучать свободных людей.
Пошел нахуй, быдло.
Reply
Reply
Вот тут громко смеялся, извините.
Знаете, я не хочу тратить время на опровержение очередных кремлевских подтасовок. Оно уже просто никому не интересно - все всё знают и все всё понимают. Просто маркирую их, как глупость, и пойдем дальше.
Единственное, на что я тут хочу ответить - это на месседж, который вы изо всех сил пытаетесь впихнуть в любое свое сообщение. Мол, что России Майдан не нужен, авантюра, нет, мы лучше спокойно посидим на попе ровно, только бы ничего не раскачивать.
Знаете, тут я с вами полностью согласен.
Вы сейчас находитесь в поезде, который на всех парах несется к пропасти, а сумасшедший машинист только добавляет ходу. Украина в аналогичной ситуации своего машиниста погнала пинками из кабины и ухитрилась поезд экстренно затормозить, с травмами, естественно, и уронив часть вагонов на бок. Но зато не в пропасть. А вы несетесь вперед и даже можете пока что наслаждаться ветерком.
Так вот. Что я хочу сказать по этому поводу.
Так уж сложилось, что вы представляете для нас угрозу. И живыми вы нам не нужны.
Поэтому.
Ничего не делайте. Сидите ровно. Не раскачивайте лодку.
Рассказывайте себе какие угодно сказки - насколько вы впереди планеты всей по выплавке чугуна в законодательной сфере. Можете сдобрить байками о том, что у нас тут последних голубей доедают. Главное, сидите ровно. Никаких майданов. Никаких телодвижений. Ничего. До самой-самой пропасти.
Только границы не закрывайте, чтобы немногочисленные нормальные люди, которым не посчастливилось родиться с вами в одной стране, все же могли вовремя соскочить.
А в остальном - успокойтесь, дышите глубже, у вас все хорошо, хорошо, все даже лучше, чем только что, Украину вот прям щас на пятнадцать лет опередили, тсссс, тссссс, сидите ровно, главное - никаких майданов, спокойно, спокойно....
Reply
Только идиот, не бывавший в России и смотрящий укрозомбоТВ, мог написать такую тупость про Россию и пропасть. ))
Reply
Reply
О да-а-а, действует, со страшной силой. По какой статье УК? Пример хоть одного судебного решения/приговора, только вот чтобы именно так - конфискация имущества, приобретенного на неподтвержденные доходы - прошу в студию. А иначе - ну вы понимаете...
Reply
Но вот какое дело. Я это сделаю, при условии что вы напишите (если сделаю) что были не правы. Это не сложно.
Я не прошу извиняться (ибо не за что), а просто написать - я не знал этого, и был не прав когда вам не поверил (повторяю это нормально).
Reply
Просто Навальный там себя бил пяткой в грудь, что не ратифицировали 20-ю статью про неосновательное обогащение, и у меня пока нет оснований ему в данном вопросе не доверять.
Reply
Тут не так много людей этого заслуживают.
Навальный - это отдельная тема. Я его поддерживал, в тч личными деньгами. Но вот какое дело "против власти любыми методами" и "за нас, за то чтобы нам было лучше" = это не одно и тоже. Ну я отвлекся.
Итак на данном этапе суды конфисковывают на основании вот этого:
Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 230-ФЗ "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам" (с изменениями и дополнениями)
Статья 17
Генеральный прокурор Российской Федерации или подчиненные ему прокуроры при получении материалов, предусмотренных частью 3 статьи 16 настоящего Федерального закона, в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обращаются в суд с заявлением об обращении в доход Российской Федерации земельных участков, других объектов недвижимости, транспортных средств, ценных бумаг, акций (долей участия, паев в уставных (складочных) капиталах организаций), в отношении которых лицом, замещающим (занимающим) одну из должностей, указанных в пункте 1 части 1 статьи 2 настоящего Федерального закона, не представлено сведений, подтверждающих их приобретение на законные доходы.
----
Два года назад когда начали повсеместно эти приценденты устраивать, мне говорили - это только "нищих" будут показательно пороть чиновников, а крупных не будут трогать. Вышло что не так. Пока рекорд конфискации на 1.1 млрд у одно чиновника.
ria . ru/society/20161123/1482005686 . html тут краткий перечень этой практики
====
ПС
Про навального я высказался в общем - это мое мнение. Это не связанно с данным вопросом.
Reply
Reply
Я вам дам наводку. Борьба с обналом.
Для этого принимался ряд законов в течении примерно пяти лет. Например появление страхования вкладов, вроде ни кто не придал значения - но это была подготовка. Так как даже в банки помойки люди несли бабки. Деньги людям возращают когда закрывают эти помойки.
И еще - очень мало кто в теме, но гуглите - фирмы по приему платежей. Терминалы. Они все работали на обнале. Инфа 1000% у меня друг возглавлял технический отдел и всю кухню знал. Я от него за неделю узнал что лавочку прикрывают, а потом в интернете. Просто погуглите. Как так они работали фактически без комиссии -те просто откровенно в убыток. А все из за мешков, мешков неконтролируемого нала.
Эта лавочка тоже прикрыта (а вы злитесь наверное, почему комиссию стали брать большую терминалы )))) )
Путина можно в чем угодно обвинять - но что правда не про него, так это обвинение в сумасшедших поступках. И уж темболее в том, что он мечется. Я лично последние десять лет четко вижу что все делается по плану. Да это занимает время. Да многим хотелось бы чтобы завтра всех расстреляли кто ворует - но это полный бред. Путин очень спокойный и последовательный в своих действиях.
---
А если будет еще чуть чуть времени, посмотрите на вопрос "болотной площади" в другом ракурсе. Тоже самое - в течении лет пяти были приняты законы. Во первых о грантах - зарубежные фирмы не могут бесконтрольно и тайно спонсировать СМИ и прочие. Разве это плохо? Во вторых были приняты ряд законов о митингах - оппозиционеры трубили что мы будем в рабстве, но посмотрите на опыт Украины. За три копейки можно согнать на улицы толпы, государство должно иметь возможность защищаться.
И когда был майдан - я радовался, что такой беспредел у нас невозможен. Мне тогда было спокойнее. Три? месяца слабости и бездейсвия в Украине тогда было - и ничем хорошим не закончилось. У нас с этим сейчас все в порядке.
Reply
Путин играет страной. Уж не знаю, в какую игру, похоже на какие-то политические шахматы, но совершенно бесстрастно и хладнокровно. Ему на людей насрать - это прослеживается в каждом его действии, в каждом слове прямой лжи с телеэкрана.
Я не знаю, что там можно сделать хорошего в государстве, где тотальный полицейский и судейский произвол, который, очевидно, совершенно Путина не волнует - это видно по его общему отношению к ситуациям этого самого вопиющего (зачастую через СМИ) произвола.
Да, перекрытие путей обнала вполне возможно, чего уж там. В РБ Лукашенко никогда контроль за финансами из рук и не выпускал, в России такой контроль был некоторое время отдан на откуп группировкам, которые и являлись владельцами банков - ну так денег было в десятки раз больше. Сейчас денег стало меньше - и усилился контроль над "серыми" деньгами - и чё? Дохрена пользы гражданам от того, что "хозяин" своих личных холопов немного приструнил?
А насчет работы с оппозицией - это вообще реальный позор. Каждый гражданин РФ имеет право быть услышан властями, и только лишь если неоднократно будет замечен за прямой ложью, его слова можно игнорировать. Но в случае с оппозиционно настроенными гражданами складывается впечатление, что это "звучат" какие-то таджики-мигранты без гражданства. Такое откровенно враждебное отношение государства к части граждан уже само по себе кое-что говорит о самом государстве и из какой субстанции состоят его властные институты.
Так что увы, но тут я с вами не соглашусь. Всё, что делает российская власть - она делает для себя любимой, либо на "отвяжись" (если поднялся шум). За этим замечена и всякая другая власть на постсоветском пространстве. Возможно, такова же власть и в другой стране. Только вот есть нюанс (как в том анекдоте) - там элиты сменяемы. Если действия какой-либо партии вызовут взрыв народного возмущения, то эта партия просто тихо-мирно не выиграет выборы, безо всяких "оранжевых" революций, и заслуженно получит своё. И уж тем более там получит своё партия власти, которая десятилетиями не может указать правоохрЕнителям на их место (служить и защищать, причём не власть).
Reply
Я уже понял что вы не из России. Просто интересно ваше мировозрение по этому поводу.
Так чтобы не гуглить - а просто сказать что слышали, какие в голове мысли остались. Это для примера я спросил.
Ну краткий набор информации, если есть. Может не чего не слышали и ничего не помните.
Reply
Leave a comment