Ранние Носовский и Фоменко даже полезны, помогают критически взглянуть на истории вообще. В общем понимаешь, что до изобретения печатного станка истории нет, а те, первые печатные книги не факт, что настоящие.
Конечно! Рукописный текст гораздо дороже печатного. Как следствие гораздо меньше исторических документов, а сам их характер становится из серии «историю пишут победители». Сочинить историю, подсунув фальшивые манускрипты, а настоящие объявив фальшивками - реально, а в случае множества растиражированных газет, журналов, исторических книг невозможно.
Как показывает насквозь фальсифицированная история России - запросто. Даже в условиях интернета. Ведь куча дебилов верят в распятого мальчика в трусиках.
Авторы свои труды делят на две принципиальные части - критика современной истории и собственная версия истории. Собственная версия истории, тут я с вами абсолютно согласен, подделка. А вот их критику современной истории почитать стоит, правда без их шаманских таблиц.
Распятый мальчик смотрит на вас укоризненно. Это не говоря о том, что для одного нервного австрийского художника вообще придумали свою историю с тевтонами и сумеркам богов, а советские враки про ВМВ пользуются спросом до сих пор, и это при живых-то свидетелях!
На самом деле можно придумать историю какого-то царства в Африке, да даже само царство придумать можно, все собственно говоря практически насрать, достоверность подобной истории мало кому интересна, помимо жителей тех мест. Но есть всякие магистральные моменты истории и державы, о которых писали много и подробно. Мне вот надо поверить, что тысячелетнюю историю Рима (лет 500 из которой неплохо описаны источниками, выкопаны археологами и просто можно невозбранно лицезреть в виде акведуков и надписей) выдуманы? Акрополь построили 600 лет назад? Русь правила всем миром? Вот тут я бы хотел увидеть настоящие пруфы, а не конспирологический бред "все потерли злые суки"....
Никакого Древнего Рима не было - это итальянцы себе историю придумали (имхо конечно). На счет их гипотез, про Русь правила всем миром, Калифорния"от слова Калиф, Навухудоносор это на самом деле "Небу угодный царь" итд - конечно пропагандистский наброс...
Ну вот, приехали. Вас например не смущает, что римские артефакты, включая надписи, находят во всех уголках, входивших в их империю? В Турции вот например много, да и вообще на Б.Востоке. Цезарь, Сенат, латынь, все выдумка?)))
Вы читали пятитомник история Древнего Рима Теодора Моммзена? Был такой немец, в 19м веке написал увесистый пятитомник на интересующую нас тему. В этой работе, как впрочем и большинство книг о Древнем Риме вообще, он опирается на труды Тацита и Ливия. Теперь вопросы. На чем писали уважаемые римские историки? Есть ли оригиналы их трудов? Ну и на закуску - как в начале нашей эры у римских и греческих чегототам марателей появился литературный слог, возможный как минимум при устоявшейся традиции языка.
Полностью Моммзена я не читал, но выдержки и цитирования обильно встречал конечно. Не совсем понял-вы спрашиваете, на каком материале писали римские историки, или на каких источниках? Оригиналы трудов конечно не сохранились, но копий достаточное есть число....
А по стилю я вообще не понял-вы спрашиваете, откуда у римлян с их ораторскими традициями и греков с драматургическими родилась традиция складывать слова в текст?) Даже и не знаю, что вам сказать...)
И опять же, я этот спор знаю-подделать письменные источники можно, ладно. Я даже допускаю, что титаническим трудом делается история целой страны, которая занимает место в античной истории. Но с многочисленными материальными свидетельствами что делать будем?
Эмоционально вас понимаю, сам расстроился когда пришел к выводу, что скорее античность выдумана... Нет оригинала - нет фактуры. Люди подделывают даже берестяные новгородские грамоты, а вы говорите, античность, с моммзеновскими подробностями политической жизни. В вопросе имел ввиду материал, на котором обычно писали "античные" деятели. После наведения резкости с писчими принадлежностями сразу будет понятно про историографию, драматургию и прочие изыски бывающие при наличии устоявшейся филологической традиции...
Аргументы? Я их мягко говоря не вижу. Кто-то проделал титаническую работу (вплоть до выдуманного языка, на котором написаны десятки тысяч трудов и просто надписей)? Кто вообще мог такое сделать?
А какой язык не выдуманный? Тот на котором по ТВ вещают и в школе учат? Он выдуманный филологическими коллективами. Или "феня"? Она тоже выдумана, соответствующим контингентом. В случае английского или немецкого кучи акцентов и местных диалектов. Кто их выдумывет? Официальный язык тот, что в учебниках и по ТВ - всегда проект и всегда "выдуман". Человечество поднаторело в выдумывании языков - так что с латынью проблем не было.
Вот так всегда, когда доходит до конкретных деталей. Официальный язык всегда практически на 95% базируется на разговорном варианте, за исключением экзотических случаев. Совсем придуманные языки (типа эсперанто) по своей структуре и грамматике радикально отличаются от живых...
А латынь, даже если далеко не копать, несомненно была живым, разговорным языком. Вот кстати:
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Это не говоря о том, что для одного нервного австрийского художника вообще придумали свою историю с тевтонами и сумеркам богов, а советские враки про ВМВ пользуются спросом до сих пор, и это при живых-то свидетелях!
На самом деле можно придумать историю какого-то царства в Африке, да даже само царство придумать можно, все собственно говоря практически насрать, достоверность подобной истории мало кому интересна, помимо жителей тех мест. Но есть всякие магистральные моменты истории и державы, о которых писали много и подробно. Мне вот надо поверить, что тысячелетнюю историю Рима (лет 500 из которой неплохо описаны источниками, выкопаны археологами и просто можно невозбранно лицезреть в виде акведуков и надписей) выдуманы? Акрополь построили 600 лет назад? Русь правила всем миром?
Вот тут я бы хотел увидеть настоящие пруфы, а не конспирологический бред "все потерли злые суки"....
Reply
На счет их гипотез, про Русь правила всем миром, Калифорния"от слова Калиф, Навухудоносор это на самом деле "Небу угодный царь" итд - конечно пропагандистский наброс...
Reply
Вас например не смущает, что римские артефакты, включая надписи, находят во всех уголках, входивших в их империю? В Турции вот например много, да и вообще на Б.Востоке. Цезарь, Сенат, латынь, все выдумка?)))
Reply
Reply
Не совсем понял-вы спрашиваете, на каком материале писали римские историки, или на каких источниках? Оригиналы трудов конечно не сохранились, но копий достаточное есть число....
А по стилю я вообще не понял-вы спрашиваете, откуда у римлян с их ораторскими традициями и греков с драматургическими родилась традиция складывать слова в текст?) Даже и не знаю, что вам сказать...)
И опять же, я этот спор знаю-подделать письменные источники можно, ладно. Я даже допускаю, что титаническим трудом делается история целой страны, которая занимает место в античной истории. Но с многочисленными материальными свидетельствами что делать будем?
Reply
Нет оригинала - нет фактуры. Люди подделывают даже берестяные новгородские грамоты, а вы говорите, античность, с моммзеновскими подробностями политической жизни. В вопросе имел ввиду материал, на котором обычно писали "античные" деятели. После наведения резкости с писчими принадлежностями сразу будет понятно про историографию, драматургию и прочие изыски бывающие при наличии устоявшейся филологической традиции...
Reply
Кто-то проделал титаническую работу (вплоть до выдуманного языка, на котором написаны десятки тысяч трудов и просто надписей)? Кто вообще мог такое сделать?
Reply
Reply
Официальный язык всегда практически на 95% базируется на разговорном варианте, за исключением экзотических случаев. Совсем придуманные языки (типа эсперанто) по своей структуре и грамматике радикально отличаются от живых...
А латынь, даже если далеко не копать, несомненно была живым, разговорным языком. Вот кстати:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
Кто-то не только придумал латынь, но еще прибавил к ней несколько десятков языков и диалектов....
Reply
Leave a comment