Ни мира ни войны или "почему украинцы такие злые?"

[ibigdan]

Comments

[bvbslava]

всетки про навального я бы хотел сказать, что ну не может он просто сказать, что крым нужно вернуть. за это статья. зато он вполне конкретно говорит, что это было противозаконно, что это обязательно будет решаться. я украинцев понимаю в их ненависти к россии, но ведь нужно понимать, что он высказался для текущей ситуации максимально корректно. а как бы вы сказали на его месте?

[ibigdan]

ох, вы пытаетесь увидеть в имперасте человека, это говорит в вашу пользу, но не в его.

на месте Навального я бы сказал "я не хочу комментировать ситуацию с Крымом, потому что моё мнение в России запрещено".
есть пятьсот способов донести свою мысль, не попадая под статью.
но Навальный сказал то, что думает.

[bvbslava]

он же сказал, что по его мнению это противозаконно. этого недостаточно?

[ibigdan]

если бы он сказал только это - было бы достаточно.
но дальше он начал песнь о референдуме, что полностью перечёркивает сказанное им ранее.
потому что НЕ МОЖЕТ ВОР ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ УКРАДЕННОГО, понимаете?
он должен просто вернуть и принять наказание.

Навальный не понимает такую простую логику? следовательно он такое же имперское Хуйло, как и Путин.

[bvbslava]

согласен, референдум больше рф устраивает, но никоим образом украину. не совсем он прав. признаю.

НЕ МОЖЕТ ВОР ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ УКРАДЕННО

[and_gor]

+1000
И по поводу "украл - положи на место - тоже".
Но есть разница. Есть такой принцип:
1. ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ.
Разумеется, ПОСЛЕ безусловного возвращения Крыма Украине и по законам Украины. И после наказания преступников.
2. К Каталонии, Квебеку, Шотландии, Чечне, Дагестану, Якутии - тоже относится, если что.
По моему мнению.

Re: НЕ МОЖЕТ ВОР ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ УКРАДЕН

[lg_hater]

Люди действительно имеют право на самоопределение. Вот только от тех людей, которые имеют это право на территории Крымского полуострова, никаких заявлений об их желании отделиться от Украины, и тем более присоединить Крым к какой-либо иной стране, не поступало. Максимум, о чем они говорят - это восстановление национальной автономии в АРК. Очевидно, после деоккупации полуострова для этого не будет никаких препятствий.
Вот только все эти нахальные говорят почему-то совсем о других людях. О тех, у которых для самоопределения уже есть какое-никакое, но таки свое государство. И находится оно не за тридевять земель, а рядышком, за проливом. Хоть засамоопределяйся не здоровье, правда исключительно в индивидуальном порядке. Человек с юридическим образованием не может не знать столь элементарных вещей. Следовательно, товарисч юрист не заблуждается, а сознательно несет пургу.

Re: НЕ МОЖЕТ ВОР ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ УКРАДЕН

[ibigdan]

> Есть такой принцип:
> 1. ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ.

нет такого принципа.
есть "нации имеют право на самоопределение", причём те, которые ещё не определились.
в частности крымские татары могут поднимать этот вопрос (а дальше см. Шотландия).

а русские уже давно определились, у них есть своё государство - Россия.
и русские всего мира могут переезжать туда, если захотят.

Re: НЕ МОЖЕТ ВОР ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ УКРАДЕН

[and_gor]

1. Албанцы в Косово? Нах в Албанию? 108 государств несогласно, причем наиболее цивилизованных.
2. Французы в Квебеке? Валите во Францию? Есть же такое государство? Даже в Канаде согласны - имеют право отделиться. Когда выиграют референдум.

И есть масса ситуаций, когда ОДНА нация категорически неспособна ужиться вместе по религиозным, политическим и иным мировоззренческим причинам. Тоже не подходит, да?
- Сомали
- Босния
- Ирак
- Сирия
- Пакистан, Индия, Бангладеш
Кофликты, тянущиеся десятилетиями, с миллионами трупов - цена "территориальной целостности".
Цивилизованный развод - метод решения, выход из тупика, в котором никто никого не убедит.

[pasha_kiev_ua]

Кстати, Демура очень хитро отвечает на этот вопрос:
- Я знаю что делать, но не скажу, это статья :)

[igorilla]

Он сказал тл, что думают его избиратели, это еще хуже

[ext_2666429]

>>а как бы вы сказали на его месте?

Например: "по закону не имею право сказать то, что считаю правильным. Но заявляю, что Крым захвачен не более легитимно, чем Судеты у Чехии, со всеми вытекающими механизмами решения этой проблемы".

[bvbslava]

он примерно так и сказал. противозаконно.

[sanchesp]

Навальный: "Что-то я сомневаюсь, что КРЫМНАЩ". И Путин такой сразу: "держи пять"!

[djatlov_y]

Навального решено не сажать. Уж не знаю, договоренность или нежелание злить госдеп, или чтоб не делать биографию - но решено. И вряд ли это изменится от того, что после слов "конечно, захват Крыма был незаконен" Навальный вместо референдума сказал бы "надо будет возвращать

[night_horseman]

Вот, допустим, на секундочку, что референдум - это честно и по справедливости. Скажи, а лживую рашистскую пропаганду двадцатилетнюю как убрать перед референдумом? А не убрав ее, справедливо ли его проводить?