Диагноз

[ibigdan]

Профильный комитет Госдумы одобрил законопроект об отмене приоритета международного права.
http://newsru.com/russia/26nov2015/duralex.html

У Турции нет права закрыть Босфор и Дарданеллы, поскольку это будет нарушение не просто конвенции Монтре, а нарушение основополагающих принципов международного морского права.
http://ria.ru/world/20151126/

Comments

[gb0]

Для гражданских судов -- для полного закрытия действительно необходима война, без объявления войны можно только ограничивать проход дневным временем, и вставлять всякие палки в колеса типа там навязывать своих лоцманов.

А вот с военными кораблями - другая история. Им кислород могут перекрыть сразу же и без всякого якова.

Article 20.
In time of war, Turkey being belligerent, the provisions of Articles 10 to 18 shall not be applicable; the passage of warships shall be left entirely to the discretion of the Turkish Government.
Article 21.
Should Turkey consider herself to be threatened with imminent danger of war she shall have the right to apply the provisions of Article 20 of the present Convention. Vessels which have passed through the Straits before Turkey has made use of the powers conferred upon her by tbe preceding paragraph, and which thus find themselves separated from their bases, may return thereto. It is, however, understood that Turkey may deny this right to vessels of war belonging to the State whose attitude has given rise to the application of the present Article.
Should the Turkish Government make use of the powers conferred by the first paragraph of the present Article, a notification to that effect shall be addressed to the High Contracting Parties and to the Secretary-General of the League of Nations.
If the Council of the League of Natiobs decide by a majority of two-thirds that the measures thus taken by Turkey are not justified, and if such should also be the opiniontdf the majority of the High Contracting Parties signatories to the present Convention, the Turkish Government undertakes to discontinue the measures in question as also any measures which may have been taken under Article
6 of the present Convention

[gb0]

Смотрите. Проход без объявления войны гарантирован только с целью "возврата на базу". Но, понятно, суда потенциального или реального агрессора могут быть непропущены.

Should Turkey consider herself to be threatened with imminent danger of war she shall have the right to apply the provisions of Article 20 of the present Convention. Vessels which have passed through the Straits before Turkey has made use of the powers conferred upon her by tbe preceding paragraph, and which thus find themselves separated from their bases, may return thereto. It is, however, understood that Turkey may deny this right to vessels of war belonging to the State whose attitude has given rise to the application of the present Article.

Для остальных военных судов -- article 20.
the passage of warships shall be left entirely to the discretion of the Turkish Government.
Турки пропускают кого и как захотят. Например, могут отказать в проходе грузинскому или болгарскому кораблю, если считают, что им угрожает Россия. Или российскому (кроме тех, что уже прошли дарданеллы, направляясь в новороссийск), посчтав, что дело пахнет серьезным конфликтом с Сирией (как они собственно и будут говорить, дойди дело до международных судов).

Мощный ЧФ РФ -- не очень осмысленный рудимент царской России. Как и Севастополь, слава которого состоит в том, что его с боями сдали англо-франко-турецкой коалиции в середине 19ого века.

[ext_2536166]

Я, на всякий случай, начал заполнять убежище свежими припасами. Вот посмеёмся с вами год, не больше, что цивилизацию на глобусе уничтожили эти турки, которые её чуть не уничтожили несколько веков назад ( Они сейчас как маленький мальчик с его конфликтом в песочнице, который пытается уговорить отца и старших братьев устроить перестрелку с вооружённым соседом ради его авторитета в песочнице. Идиотский мир, Турция вертит собакой ((

[ext_2536166]

Смотрю сейчас на капитализацию Google, Apple и Microsoft, за эти эквиваленты стоимости человечество к сегодняшнему дню уже могло бы спокойно колонизировать планеты Альфа Центавра и ещё пары ближайших звёзд.
Турция первая из мелких стран попыталась использовать механизм НАТО для решения внутриполитических проблем. Тем самым подставив Украину, которую сейчас уже никуда не примут без полной уверенности, что она не будет так же подставлять ( Как ни странно, я ещё верю в мудрость наших политиков ))

[vinny_the_poo]

Если глубоко копать ваше совершенно верное заявление про идиотизм, то мы неизбежно приходим к выводу, что такова имманентная природа человека. Таким образом, идиотизм заключается уже в том, что к разуму, а вслед за тем и к построению цивилизации пришли голые бесхвостые приматы, а не какие-нибудь вменяемые эльфы.

То есть - человечество уже могло бы спокойно колонизировать планеты солнечной системы, а не заниматься идиотскими разборками... Если бы это было не человечество.

[roma_lg]

Срочно всем смотреть фильм Хранители

[gb0]

Таки да -- you're right, турки не очень озабочены последствиями, считая их маловероятными. Тут в штатах right-leaning публика, кмк, более озабочена конфликтом, чем турки. I guess что я пытаюсь сказать -- что дойди дело до международных судов (ООН, я так понимаю, раз в оригинале была лига наций) -- юридических значимых последствий от непропуска судов ЧФ РФ прямо сейчас Турции не будет никаких, потому как cложно представить себе международный суд, который here and now посчитает, что в нынешних условиях у Турции нет никаких причин опасаться конфликта...эм...например с Сирией. А как только есть признаваемая международным судом легитимной опасность военного конфликта Турции с кем угодно, хоть с Зимбабве, а хоть и с Сирией -- Турция de-jure получает право селективного пропуска или непропуска любых негражданских судов, включая ЧФ РФ.

Что делает ЧФРФ, крымнаш (базу ЧФРФ) и тп -- дорогими и не очень оправданными игрушками.

[gb0]

И тут соглашусь c Вами -- по крайней мере непосредственно при хоть сколько-нибудь крупном замесе -- решения всех судов будут пофигу. Но вот если замес закончится без уничтожения цивилизации в планетарном масштабе -- наступит фаза фиксации итогов замеса (Версаль, Нюренберг, или еще что-то в этом роде), и вот там решения судов очень даже возымеют действие.

[ext_3308078]

Вы что, в России живете? Сочувствую. Но не думаю, что уничтожение России повлечет за собой гибель цивилизации. Не является она истоком цивилизации.