Донбасс, который так и не услышали
Надрывный призыв «услышать Донбасс» в нынешнем году стал уже крылатой фразой. Трудно сказать, кто произнес его первым, но главным образом призыв этот ассоциируется с нардепом от Партии регионов Николаем Левченко. Во всяком случае, именно он чаще других повторял это требование, а вслед за ним так же полное горечи заключение - «Донбасс не услышали». ( Read more... )
Язык, на котором говорят в госучреждениях - это самая маленькая и незначительная проблема, которая должна волновать жителей. К сожалению, за годы правления враждебных Украине властей, гражданам нашего региона вбили в головы, что языковой вопрос - единственный и главный, его муссировали перед каждыми выборами, вбрасывали по поводу и без повода, вызывая бурление говен и всплески абстрактной ненависти ко всем "не таким". Параллельно продолжая держать жителей Донбасса в чёрном теле, обирая и оболванивая их злобной и тупой антиукраинской пропагандой, деля Украину на сорта, цвета и еще Бог знает что. Весьма нехороший результат такой политики мы наблюдаем непосредственно уже несколько месяцев. Можно сколько угодно плевать на людей с высокой колокольни, но стоит им сказать волшебные слова "Статус русского языка!", как избиратели тут же забывают о своей беспросветной нищете, бесправии и мрачной окражающей действительности. Беспроигрышный вариант, ничего не скажешь.
Поскольку Донбасс - это Украина по факту и много лет был в её составе (и исторически относится к этническим украинским землям), то меньшее, что жители могут сделать из уважения к своему государству - выучить его язык. Никто не заставит этих граждан отказываться от русского или любого другого родного языка, никто не будет заставлять разговаривать на украинском в быту, читать прессу, книги и т.п. Но знать и уважать - обязаны! Это, надеюсь, не оспаривается? Логично и то, что государственный язык используется в государственных учреждениях, не так ли? К сожалению, неуважение и ненависть ко всему украинскому - это отличительный признак большого количества жителей Добнбасса.
Я не присваиваю себе права ничего решать, это логичный и единственный выход, если нация хочет сохраниться и жить нормально и мирно.
Как туда попало то, что нужно откорректировать, мы уже выяснили: посредством многолетней оголтелой антиукраинской пропаганды и беспробудного вранья и передёргиваний.
Как корректировать? Здоровой политикой и пропагандой, конечно. Что такое здоровая пропаганда? Это воспитание уважения к себе, к окружающим, к своей стране, к ее традициям, истории, языку, объединение вместо разделения, понимание вместо вранья и страхов, общение вместо недоверия. Верность родине, патриотизм, внушение, что каждый человек ответственен за то, что происходит в стране, воспитание гражданской активности вместо пофигизма и безразличия. Обучение людей самостоятельно мыслить, анализировать, сравнивать, самосовершенстоваться. И еще много чего, всё описывать не буду.
Reply
Ваша картинка опять легко разворачивается на 180 градусов: "К сожалению, за годы правления враждебных России властей, гражданам Украины вбили в головы, что языковой вопрос - единственный и главный, его муссировали перед каждыми выборами, вбрасывали по поводу и без повода, вызывая бурление говен и всплески абстрактной ненависти ко всем "не таким". Параллельно продолжая держать жителей Украины в чёрном теле, обирая и оболванивая их злобной и тупой антирусской пропагандой, деля Украину на сорта, цвета и еще Бог знает что.К сожалению, неуважение и ненависть ко всему русскому - это отличительный признак большого количества жителей Украины." и т.д. и т.п.
И ваш рецепт применим к вам же: "Как туда попало то, что нужно откорректировать, мы уже выяснили: посредством многолетней оголтелой антирусской пропаганды и беспробудного вранья и передёргиваний. Как корректировать? Здоровой политикой и пропагандой, конечно. Что такое здоровая пропаганда? Это воспитание уважения к себе, к окружающим, к своей стране, к ее традициям, истории, языкАМ(!), объединение вместо разделения, понимание вместо вранья и страхов, общение вместо недоверия."
Короче - пока русский язык не сделают 2 государственным, война (горячая или холодная) будет продолжаться. Россия - федерация и в каждом нац.субъекте 2 гос языка - русский и язык местных. Это и удержало Россию от распада. Даже друзья Украины в Европе советуют ей принять федерализацию и сделать русский государственным хотя бы на местном уровне. Но русофобия украинских властей заставляет их твердить свои мантры: Единая Украина, один язык. Потеря Крыма ничему никого не научила. Укр.политики не могут понять, что можно иметь рус.язык в качестве гос.языка и проводить при этом независимую от России политику, развиваясь как конкурирующий проект "русского мира". Но....русофобия, мы - не Россия, мы - европейцы..., Зап.Украина нас не поймёт. Ну, что же - вперёд по тем же граблям!!!
Reply
Во-первых, никто и никогда не запрещал в Украине пользоваться русским языком, это заявление просто абсурдно. То есть, никто не заставлял переходить на украинский, де факто русский использовался везде, скорее можно говорить о дискриминации украинского языка. И что, разве население русифицированных областей прониклось уважением к языку страны, в которой они живут? Нет, как раз наоборот. То есть сами не уважают, а к себе уважения ТРЕБУЮТ, и очень агрессивно. На каком основании, стесняюсь спросить?
Во-вторых, нынешнее положение дел в языковом вопросе - во многом следствие тотальной русификации, проводившейся многие десятилетия, а то и столетия. То есть, сначала довели украинский язык практически до вымирания в определённых областях, а потом ещё и предлагают закрепить это юридически, так, чтобы шансов на возрождение уже никаких не было. Вы считаете, это справедливо? Я нет. Больше скажу, такое принятие будет означать полное вытравливание всего украинского из тех областей, где этот статус будет принят. Уже плавали, знаем. Украинцы в этих регионах и так практически лишены возможности пользоваться родным языком, а тогда вообще наступит полный коллапс.
Муссирование языкового вопроса, требование придать статус государственного русскому только разделяет наще общество и усиливает раскол между регионами. Нам нужно искать объединяющие вещи, а не те, которые проложат непреодолимый ров между людьми. Русскоязычные не хотят, и никогда не хотели учить, использовать и уважать украинский язык. Они-то и русский многие знают на троечку, что уж говорить о русской культурной среде, с которуй большинство из них вообще никак не пересекаются. Если, конечно, не считать культурной средой шансон и сериалы про ментов.
"Ваша картинка опять легко разворачивается на 180 градусов" - повторюсь, развернуть можно всё, что угодно, но какое отношение эта картинка будет иметь к объективной действительности? В Украине после распада СССР враждебной России властью можно назвать разве что Ющенко, да и то с большой натяжкой, он в основном, напирал на важности изучение голодомора (в чём абсолютно прав) и продолжал пилить бабло (что абсолютно мерзко). Всё остальное время правили совершенно лояльные соседнему государству кланы. Соответственно, никакой ненавистнической политики не могло вестись в принципе, это вам подтвердит любой вменяемый гражданин, живший в Украине в эти годы. А вот как раз языковой вопрос этим властями вбрасывался регулярно, особенно на этой ниве отличились Янукович и Ко, которые перед любыми выборами заводили ту же шарманку, а после окончания выборов благополучно о ней забывали. И народ, что самое интересное, забывал и никак не проявлял возмущения. Что доказывает искусственность и накрученность этой проблемы.
"посредством многолетней оголтелой антирусской пропаганды и беспробудного вранья и передёргиваний" - у нас НЕ было антирусской пропаганды, кто вам вообще внушил такие представления?
Принятие второго государственного языка на руку только России, но никак не Украине. Почему - я объяснила выше. Не нужно сравнивать нашу ситуацию с РФ, это совершенно разные исторические и политические процессы.
Хотя РФ от распада удержало тоже совсем не то, о чём вы говорите (стоит вспомнить хотя бы войну в Чечне). И неизвестно, что будет дальше. Вы новостями из регионов своей страны интересуетесь?
Reply
Когда я говорю про 2 гос.язык мне укр. так всегда и отвечают - нет фактов притеснения по яз.принципу. Ладно, не будем поднимать статистику сокращ.колич.русскояз.школ, не будем вспоминать запрет трансляции по ТВ фильмов на рус.языке. Я просто спрашиваю - вы понимаете разницу между языком бытового, межличностного общения и гос.языком??? Если язык гос. - я могу вообще не заморачиваться изучением мовы (ну нет у меня желания) и при этом требовать все права - образование от и до, документы, суд и пр. на гос.языке!!! А если нет - я чувствую себя 2 сортом и начинаю искать способы поправить свою лингвистич.ситуацию. До поры до времени всё это тихой сапой, но приходит момент и чел делает выбор - должен ли я защищать власть, которая говорит на другом языке чем я??? Тем более, язык это ведь не просто "язык" это культурный код и каждый язык тащит за собой всю, связанную с ним культуру, как низкую, так и высокую. Остаться в ареале укр.языка и культуры, чтобы через два поколения не читать Пушкина и Толстого в оригинале??? После 1991 года численность русских во Львове и области уменьшилась примерно вдвое.До 1990 года во Львове было 100 русских школ, сегодня их остались пять.
Укр. даёт ясно понять - никакой федерализации, никаких 2 гос.языков. Чтож, это её выбор и она уже пожинает и ещё пожнёт плоды этого выбора. Можно сколько угодно ненавидеть Россию, но что Укр. делает для "своих" русских? Импортированные из России сепаратисты и часа бы не продержались без определённой поддержки местных, а на чем держится такая поддержка - на мифе о том, что с другой стороны ДРУГИЕ, ЧУЖИЕ, говорящие на другом языке и требующие того же от НАС, русскоязычных. Ну, и плюс все культурные коды за компанию - Европа или гейРопа и т.п. Если Укр. действительно считает себя европ.государств., она должна исповедовать европ.ценности (Финлянд с 2 гос.язык при 5,4% швед.говорящих) и пусть в свободной конкуренции победит тот язык, на котором захотят общаться граждане, составляющие нацию, а не циркуляр, спускаемый на ТВ пусть даже и из парламента.
Укр.язык, как единств.гос.язык - неестественная, искусственная ситуация, вызванная не стремлением сделать жизнь граждан максим.удобной, а какими-т другими идеологич.причинами. И почему кто-то ДОЛЖЕН учить этот язык, если 95% (по свидетельствам многих) общения, книг и пр. происходит не на этом, а на ином языке. Вообще-то это называется недобросовестная конкуренция - силовыми методами (ведь государство - это аппарат принуждения к исполнению закона) принуждать людей менять свою языковую идентичность (только не надо опять начинать мантры о том, что никто не мешает развитию рус.языка - см. выше цифры о колич.русскоязыч.школ во Львове) Иначе как ползучей украинизацией этот процесс невозможно назвать. И как вы думаете - почему эти враги НЕ ХОТЯТ учить такой замечательный язык, чем же он их РАЗДРАЖАЕТ??? Не тем ли, что его пихают в них немного насильно??? :о)
Reply
Вам кажется странным и неестественным, что Украина пытается сберечь свою идентичность, язык, традиции? Что ж, это ваши проблемы. У украинцев нет другого места на земле, где они могли бы сохранить всё то, что так долго пытались уничтожить власти различных окрасов и убеждений. В этом вопросе нет и не может быть никакой "свободной конкуренции", что за чушь!. Только что сами говорите про важность языка как культурного и этнического кода, и тут же "пусть выживает по законам рынка"? Русскоязычным, оказывается, мало, что в быту они никак не ограничены, они хотят вовсе никак не соприкасаться с украинским. Беспримерная наглость - вот как это называется!
"на чем держится такая поддержка - на мифе о том, что с другой стороны ДРУГИЕ, ЧУЖИЕ, говорящие на другом языке и требующие того же от НАС, русскоязычных." Если сделать руский государственным, этот миф превратится в реальность. А сейчас, на самом деле, никакой настоящей проблемы нет, подавляющее большинство граждан Украины фактически билингвы, и прекрасно понимают украинский язык так называемые "русскоязычные", но из-за внушенной хамской позиции относятся к нему по-хамски.
Вы никак не отреагировали на мои слова про насильственную многолетнюю русификацию, про то, что гражданам ЛЮБОЙ национальности стоит для начала уважать и знать язык страны, в которой они проживают, а потом требовать права для себя, как для МЕНЬШИНСТВ. То есть, по-вашему, русифицировать Украину сам Бог велел, в украинизировать Украину (!) - ни-ни, страшное преступление? Двойные стандарты, однако.
Хорошая манера - сначала русифицировать изначально украинские регионы, потом придать им особый статус, потом оторвать их от страны. Мерзко, знаете ли... (((
Может, вам поможет, если вы попробуете примерить эту ситуацию на себя: представьте, что в каком-то регионе России или даже в Москве из-за эмиграции или естественного прироста, граждан другой национальности стало столько же, сколько русских или больше, и они требуют сделать свой язык вторым государственным с отказом учить русский. Понравилось бы? Как долго просуществовала бы страна Россия при таком раскладе?
Вы своим комментарием только подтверждаете мои слова: принятие второго государственного русского языка разделит общество на две части, которые фактически не будут пересекаться и контактировать. Потому что ярые украинофобы непременно воспользуются этим, чтобы полностью оторвать русскоязычные регионы от украиноязычной культурной и любой другой среды. Это фактически будут кандидаты на отделение от Украины. С какой стати?! У нас именно из-за такого отношения сейчас висит на волоске часть Донбасса - потому что не хотели иметь ничего общего с Украиной, "мы русские!", "мы другие!", "мы с Россией!" Или люби родину, в которой живёшь, или живи в той, которую любишь.
А то, что у нас на 95% русскоязычная среда (по вашему утверждению, хотя на самом деле, конечно, намного меньше) - это не признак того, что украинский нуждается в защите, а не русский?
Почему люди должны учить государственный язык страны, гражданами которой они являются? Вы издеваетесь, что ли? У вас в России много граждан, которые русского не знают, учить не хотят и еще и ненавидят его при этом?
Любые переселенцы в другую страну должны ассимилироваться, и подстраиваться под её законы и обычаи. В противном случае рано или поздно они образуют недружественную стране общность, которая закуклится в самой себе, а это никогда ничего хорошего не сулит.
А вот это вообще рассмешило: "Остаться в ареале укр.языка и культуры, чтобы через два поколения не читать Пушкина и Толстого в оригинале???" Во-первых, кто захочет, тот всегда выучит, найдёт, прочтёт и т.п. на ЛЮБОМ интересующем его языке, а во-вторых, львиная доля "угнетённых" русскоязычных никогда не читали и не собираются читать ни Пушкина, ни Толстого, ни Шевченко, ни Шекспира. Донцова и Бушков - это их потолок, увы.
В общем, ваш шовинизм и предубеждённость лезут изо всех щелей. Думаю, дальше смысла обсуждать всё это нет. До тех пор, пока у Украины такой "добрый" и "заботливый" "друг" в соседях, о врагах беспокоиться не придётся.
Reply
Спасибо, что ещё раз подтвердили, что укр.язык - местного\регионального значения и может существовать в качестве общегосударственного только путём принуждения, в свободной конкуренции с русским ему не выжить.
Почему в США "на местном уровне статус официальных наряду с английским имеют: гавайский на Гавайях и испанский - на острове Пуэрто-Рико и в штате Нью-Мексико. В более ранний период на территории современных США официальными были русский на Аляске и голландский в штате Нью-Йорк." (Вики) Язык\государство для людей, а не люди для языка\гос-ва!!! А как "украинцы" будут биться за свою Родину, пытающуюся заставить их выучить "язык своей страны" мы увидели на крымск.референдуме (все независимые наблюдатели подтверждают его итоги, пусть и не 98% но 2\3 - точно). Крым - лакмус.бумажка отношения рус.язычных к языковой политике Киева. Или что по-вашему заставило их переметнуться на сторону России?
Никто не сделал для Украины больше, чем русские. Те границы, за которые сейчас сражаются укр. - подарки царя и Ленина (памятники которому валят повсеместно), территория Укр в момент присоединения к России - 25% от нынешней. Укр.язык получил своё развитие только в коммунистич.время, когда был написан учебник грамматики и созданы кадры для его преподавания, до этого никто всерьёз его не воспринимал. Я уже писал - язык это не просто язык, это носитель и символ культуры - и что такое укр.культура по сравн. с русской??? Кто в мире знает Л.Украинку и Т.Шевченко? Почему Гоголь писал на русском? Русская культура - всемирного значения, а укр. - регионального, и все потуги раздуться больше того, что есть смешны и натужны. О какой узурпации рус.языком можно говорить, когда все национальные язык.школы созданы коммунистами в противовес "великорусскому шовинизму", "как завещал великий Ленин". Находишься в поле действия великой культуры - так живи и радуйся, развивай свою и черпай из великой культуры старшего брата. Ан нет - надо доказать, что Адам был украинцем (утрирую). Всё это смешно и провинциально - великие культуры не нуждаются в самооправдании своего существования, а малые постоянно ищут от чего бы им ещё оттолкнуться и всё равно попадают в орбиту великих культур - разве "евровектор" Украины это не попытка "вступить в сообщество европейской культуры"? Я не идеализирую Россию, но размер имеет значение, и из истории не выпрыгнешь, сколько её не переписывай в учебниках. История написана в людях - и средний обыватель Полтавы или Днепропетровска такой же "европеец", как и житель Воронежа или Смоленска.
"они требуют сделать свой язык вторым государственным с отказом учить русский." Они не требуют - их язык уже и так 2 государственный - откройте конституции Татарстана, Башкирии и пр.
"принятие второго государственного русского языка разделит общество на две части, которые фактически не будут пересекаться и контактировать." тогда что объединяет эти две части в одно целое государство, если одного наличия 2х языков достаточно, чтобы они раскололись на две несоединимые половины. Эти два языка УЖЕ есть, и этот раскол, судя по вашим комментам УЖЕ есть. Никто не будет ассимилироваться насильно (а именно это последние 20 лет в Укр. происходит). Государство должно играть объединяющую роль, в нынешнем виде Украинское государство и её политики продолжают дело развала страны, результаты этого мы и наблюдаем в ДНР и ЛНР.
Reply
Украинский язык много лет уничтожали и очень пресупели в этом - вы этот факт УПОРНО игнорируете. Теперь, когда дело дошло уже буквально до ручки, и язык нужно спасать, никакой свободной конкуренции быть не может, иначе мы утратим украинский навсегда. Вас, естественно, это только порадует. Но почему нас должны интересовать ваши радости?
Что касается Крыма - его даже обсуждать не хочется. Там никакой проблемы языка не было, их вообще никто не трогал и не собирался. ПО поводу результатов референдума - во-первых, настоящий результат может разительно отличаться от официального, во-вторых, народ там специфический, всегда бредивший Россией (что успешно подогревалось пропагандой), большинство туда переезжали жить на пенсию из России, и продолжали вариться в определенной информационной среде. А то, сколько там сейчас недовольных такой передачей, мы и подавно не узнаем - не та страна, где можно в открытую выражать свое несогласе с линией партии. Но как сказал один крымский режиссёр "Я не крепостной, чтобы меня передавали вместе с землей".
"Они не требуют - их язык уже и так 2 государственный - откройте конституции Татарстана, Башкирии и пр."
Они там русский не знают, отказываются учить? И вообще-то я имела в виду регионы, где сейчас преобладают русские. Представьте, что туда понаехало таджиков, и они требуют ввести таджикский язык, а русский обзывают "поросячьим" и совершенно его не учат?
"что такое укр.культура по сравн. с русской??? Кто в мире знает Л.Украинку и Т.Шевченко? Почему Гоголь писал на русском? Русская культура - всемирного значения, а укр. - регионального, и все потуги раздуться больше того, что есть смешны и натужны."
Ну, наконец-то вы проявились по-настоящему. А то всё вокруг да около. Всё остальное можно вообще не читать, вот после этого вот. Махровейший шовинизм с ваших сообщениях чем дальше, тем гаже. Да против такого отношения русских к себе и борятся народы, которых русские пытаются ломать через колено. А потом удивляетесь, чего вас никто не любит. Всё логично же - вы агрессивно навязываете свою "великую культуру", а всякие малые, сирые да убогие, смеют вам сопротивляться, хотят сохранить свою идентичность, не желают вливаться в "дружный коллектив". Надо ж, гады какие, им своё невзрачное дороже великаго и могучего. (с)
Дорогие, может, вам стоит спуститься с небес на землю и проявить уважение к другим? Или религия не позволяет, можете только унижать и повелевать?
Кстати, современная Росссия не имеет к той культуре практически никакого отношения, только разве что по праву наследования. Сын гения не имеет права носить лавры отца, не так ли? Чем россияне могут похвастаться в наше время, что они производят ценное для мира, в науке, технике, творчестве, хоть в чём-то?
Эта мантра про "великого старшего брата" уже порядком подзадолбала, знаете. Может, брат не старше и умнее, а просто больше и наглее? А Толстой, Пушкин и иже с ними уже стали достоянием человечества, которым могут пользоваться все без исключения. Но не всем же дано порождать общемировые шедевры. Каждый народ ценен постольку, поскольку живёт на земле и имеет полное право развиваться и существовать самостоятельно, без шпыняний и указаний от других.
Что такое украинская культура по сравнению с русской? Это НАША, родная, уникальная и самая лучшая для НАС культура. Которую не заменят все самые крутые и лучшие культуры мира. Что однако не означает, что от других культур придётся отказываться. Для человека с широким кругозором и знанием нескольких языков открыт весь мир в его многообразии.
Reply
"вы агрессивно навязываете свою "великую культуру"" Вы что, не понимаете, что вам пишут? Кто это Европе, США и Японии навязывал Толстого, Достоевского и Чехова? А спроси у них про укр.литературу - да они не знают, где на карте Украина находится, не то, что писателей.
"Кстати, современная Росссия не имеет к той культуре практически никакого отношения" Давайте вы не будете мне рассказывать, какое отношение имеет Россия к той культуре. Я же не советую вам, что вам делать с укр.языком и укр.культурой - это ваше региональное дело. Меня волнует статут русскоговорящих и рус.языка, потому что я за ЧЕСТНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ, от которой вам всё равно никуда не деться - в укр.армии во многих частях приходится применять русский язык, потому что часть солдат с Вост.Украины и если бы командование велось на укр. то половина бы просто не поняла командира и это вбивало бы клин между укр.говорящими и рус.говорящими военнослужащими. Это ещё один пример лицемерия относительно "единств.укр.языка" - когда надо, даже офиц.лица (командование) быстро прибегает к "языку межнац.общения", а не требует от лич.состава изучать мову на поле боя.
" И, по опросам, подавляющее большинство русскоязычных Украины - ПРОТИВ введения второго языка." В ходе исследования, проведённого в 1998 году Киевским центром политических исследований и конфликтологии, задавались вопросы с целью определить, насколько удовлетворяются языковые и культурные потребности населения. У тех, кто выбрал при опросе украинский или русский язык (условно говоря, «украино-» и «русскоязычных»), спрашивали, насколько их удовлетворяют возможности использовать свой язык вне круга семьи и друзей. Так или иначе удовлетворены соответствующими возможностями 68,7 % «русскоязычных»; так или иначе неудовлетворены 6,0 %. При этом, подавляющее большинство (84,0 %) высказались за то или иное повышение статуса русского языка, в том числе около половины (48,6 %) - за статус второго государственного или официального на всей Украине. Не думаю, что с тех пор что-то радикально изменилось, учитывая ужесточение языковой политики Киевом.
В общем, что и ожидалось. Вы транслируете недальновидную позицию украинских политиков - видимо, впрочем, отражающую взгляды большого % украиноговорящих украинцев. Вы ведёте себя как малый народ (хоть и в большинстве в своём государстве) - боитесь за свою культуру, требуете преференций и не способны к честной конкуренции даже внутри своего гос.пространства. Инстинкт подсказывает вам (правильно подсказывает), что ваша культура и язык - не соперник русскому и русской культуре. Тогда непонятно, зачем вы тащите на себе целые регионы, где ваш язык и культура не находят никакого понимания и даже больше того, враждебность. Впрочем, всё это уже повторение того, что сказано. Прощайте - и поменьше ненависти, не надо проецировать на оппонента свои настроения.
Reply
Или может в России уже не осталось проблем, все решили, рай на земле построен?
Дайте нам самим разобраться со своими незадачами и острыми углами. Как говорится, не говорите нам, что делать, и мы не скажем вам, куда идти.
Да, украинский язык приходится уже спасать, спасибо русификаторам, которые довели его до такого состояния. Ну и что в этом такого? Это ужасно только в глазах украинофобов, а с какой стати мы должны к ним прислушиваться? Чешский язык был в свое возрожден практически из небытия, иврит восстал из пепла веков, и сейчас является живым языком живой нации. Чем украинский хуже?
Главное то, что русский язык при этом никто не собирается уничтожать. Да и как это вообще возможно? Земля налетит на небесную ось и Россия прекратит своё существование? ))))) У вас есть свое национальное государство, вот в нём и занимайтесь, чем хотите - языками, меньшинствами, правами и прочее. Самое смешное, за русский вы беспокоитесь, что он исчезнет, а нам за украинский низзя беспокоиться, ну что за двойные стандарты!
Да и в Украине суть не в том, чтобы граждане отказывались от русского языка, а в том, чтобы они НЕ отказывались от украинского. Вероятно, понятие билингвизм слишком сложное для вас, но в Украине оно принято как само собой разумеющееся.
"Кто это Европе, США и Японии навязывал Толстого, Достоевского и Чехова? А спроси у них про укр.литературу - да они не знают, где на карте Украина находится, не то, что писателей."
Это вы забываете, о чём шла речь - о культурах малых народов, которые, по вашему мнению, представляют весьма незначительную ценность и должны радоваться, что оказались на "орбите великой культуры". При чём тут США, Европа и Япония? И опять вы не удержались от оскорбления, что меня совершенно не удивляет.
"Вы ведёте себя как малый народ (хоть и в большинстве в своём государстве) - боитесь за свою культуру, требуете преференций и не способны к честной конкуренции даже внутри своего гос.пространства. Инстинкт подсказывает вам (правильно подсказывает), что ваша культура и язык - не соперник русскому и русской культуре. Тогда непонятно, зачем вы тащите на себе целые регионы, где ваш язык и культура не находят никакого понимания и даже больше того, враждебность."
Мы ведём себя как народ, который много десятилетий гнобили и притесняли по национальному признаку, и который хочет наконец-то избавиться от агрессивной и разрушительной "опеки" "старшего брата".
Вопрос конкуренции и соперничества в отношении языков даже ставить невозможно, в этой области действую другие законы и ценности. Тем более в тот момент, когда на кону выживание языка и целостность общества. Неужели это так трудно понять, что у нас НЕТ другого государства, где бы мы могли хранить свою национальную идентичность! А у русских - есть. Вам мало людей, говорящих по-русски? Откуда это желание подмять всё под себя? Никогда не пойму такое...
Да, мы хотим, чтобы наша культура не просто сохранилась, а передавалась дальше, развивалась и преумножалась. К этому стремится любой нормальный народ.
Кстати, вы так ничего и не ответили - в России можно знать ТОЛЬКО региональный язык и не учить русский??!!
Украинский язык и культура находят ПРЕКРАСНОЕ понимание и дружелюбность в любом регионе Украины, во-первых, потому что они тут присутствовали издавна исторически и люди это знают и помнят (по родителям, бабушкам-дедушкам), во-вторых, когда люди смотрят на этот вопрос без предубеждений и внушенной ненависти, они понимают всё правильно - красоту языка и культуры, правильность и необходимость их изучения и уважения. Особенно это видно по детям - самым искренним гражданам, которые зачастую говорят то, что думают и чувствуют.
Так что на прощанье просьба к вам лично и к россиянам - ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ! Мы сами разберёмся, намного лучше и быстрее, чем с вашей "помощью".
Занимайтесь своей страной и будет вам счастье. Всего хорошего.
Reply
Настоящего раскола сейчас нет, потому что практически 100% украинцев - билингвы, как я вам говорила раньше. И, по опросам, подавляющее большинство русскоязычных Украины - ПРОТИВ введения второго языка. Именно по причине того, что если сделать русский государственным, то появится узаконенный повод его не учить и никак не контактировать с теми, для кого этот язык является домашним и обиходным. Вот тогда появится реальный, а не придуманный раскол.
А ДНР и ЛНР мы наблюдаем в результате многолетней лживой пропаганды и действий гр. Путина сотоварищи.
Reply
Вот, это - квинтэссенция проблем русскоязычных в Украине. Не хочу учить и не буду, подумаешь, обязанности, мова какая-то, я русский и мне всё можно, мои права главные, а если нет - я могу и заварушку вам устроить, укры вы поганые.
Кстати, а почему именно русские чувствуют себя вторым сортом в Украине, а другие национальности, которых у нас вагон и маленькая тележка, - нет? Может, стоит в себе причину поискать, а?
А для того, чтобы разговаривать с властью на одном языке, может, стоит выучить язык страны, в которой живёшь? Я понимаю, что ни вас, ни этих поборников не интересует потеря украинцами своей идентичности. Но нас-то волнует. И мы будем за это бороться, уж как хотите. Или пан, или пропал. Перед глазами "вдохновляющий" пример Беларуси, которая свой язык потеряла, возможно, навсегда. (((
Reply
Leave a comment