Время «Незнайки на Луне» подкралось незаметно

[ibigdan]

Даже в самых жестоких кошмарах своего советского детства я и представить не мог, что доживу до дней, когда в моей стране полицаи будут винтить людей за лозунги, написанными на жалкой картонке - чтобы легче было их незаметно пронести за пазухой - «НЕТ ВОЙНЕ», «МИРУ МИР».

Comments

[grigory20]

Если юридически - то их винтят видимо за несанкционированность мероприятия.
А если без юридического и прочего лукавства - их винтят за то, что они сочувствуют майдану и хотят устроить его в Москве.
Не не как не за эти лозунги...

[tcilopp]

Это надо в мысли проникнуть, чтоб сразу усмотреть симпании к Майдану.
Они сочувствуют людям, которые в Украине живут и которые вот-вот в зоне военных действий окажутся. И людям в России, которым за эту войну платить и платить во всех мыслимых смыслах.

[grigory20]

Люди на Украине уже оказались в зоне военных действий. И эти военные действия устроил майдан. Говорили, что выступают против власти, а фактически разрушили государство. Государства Украина больше нет. Осталась территория хаоса, растерянные и подавленные люди. Пусть это будет назиданием русским. Государство - величайшая ценность.

[tcilopp]

Неправда. У меня родственники по всей Украине живут. Я знаю, что там происходит на бытовом уровне. Очень внимательно слежу - не за политикой, а что происходит на улицах города, где родители живут, например.
Нет там военных действий. НЕТУ.
Посмотрите пост из топа ЖЖ:
http://tumannaya-feya.livejournal.com/394124.html

Про "государство - ценность" это вы мощно.
Для цивилизованного мира величайшая ценность - человеческая жизнь, как бы пафосно это не звучало.
А государство - это группа наемных работников, задача которых облегчать людям быт, для чего люди согласились давать работникам деньги в виде налогов.
А по-вашему выходит, что хамящая баба в паспортном столе - величайшая ценность.

[grigory20]

Ага. В Киеве больше сотни человек погибло. Около тысячи раненых. Это тоже неправда?

Говоря о "цивилизованном мире" и транслируя его идеологию как единственную истину вы демонстрируете пример расизма и либерального фашизма. Человеческая жизнь - великая ценность. Но коллетив людей, все человечество в целом для многих людей в мире представляют собой более высокую ценность. И с этим придется считаться. Вот увидите.

[grigory20]

А ведь есть еще те, для кого величайшей ценностью является их вера. И с этим придется считаться.

[tcilopp]

В Киеве - погибло, да. А в Крыму - пока нет. И, чтоб не погибло еще, эта девочка пошла протестовать с картонкой.

Ваш пассаж о примере расизма и либерального фашизма я не понял. Не понял связки между "жизнь человека является ценностью" и "одна раса имеет превосходство над другой". Растолкуйте. И что такое "либеральный фашизм". Это звучит умно, но лишено для меня смысла.
Еще Вы передернули о трансляции "как единственной истины". Это Ваша отсебятина. Не увлекайтесь площадной риторикой, пожалуйста.

Про коллектив - да, это разница в подходах, имеющая право на существование. Но до тех пор, пока "коллективизаторы" не начнут убивать "единоличников".
А примат коллектива перед личностью более свойственен муравьям, пчелам и разным стадным животным, нежели человеческой личности. Вы не находите?

[grigory20]

Либеральный фашизм отличается от простого либерализма приватизацией истины.
А расизм - деление человечества на "цивилизованное" и все остальное.
Если к Вам это не относится - извините, мне показалось...

[grigory20]

И кстати, это было не в Ваш адрес а к tcilopp...

[tcilopp]

Это какие-то чересчур тонкие категории, Вы уж простите.
Я отношение к человеческой жизни наблюдал в Петербурге, когда машина скорой помощи с моим сыном внутри добиралась по пробкам полтора часа до больницы: не проехать!
А когда скорая едет в канадском Калгари, где я живу сейчас, машины расступаются (заезжая на газоны, тротуары и не знаю что еще) и пропускают. Всегда.
Вот и все. Для меня Калгари в цивилизационном смысле стал выше Петербурга.
Это в Вашем понимании делает меня приватизатором истины и либеральным фашистом?

Ваше определение расизма не выдерживает критики. Расы тут ни при чем. Цивилизации пребывают на разных уровнях развития. Это технический факт. Значит, есть кто-то на самом верху шкалы, а кто-то в самом низу. Это тоже - техника. И, хоть тем, кто внизу, такое положение обидно, сути это не меняет.

[vitshe]

Американские хиппи, надо полагать, хотели устроить Вьетнам в США?

[grigory20]

Трудно сказать, чего хотели хиппи, но определенные связи с советской агентурой и международным левым движением вероятно у них были...

[vitshe]

Ну, с советской агентурой были связи даже у бравого немецкого офицера Исаева )
Насколько плохо для них то, что масштабная война во Вьетнаме прекратилась?
В США рухнула экономика и воцарился хаос?

[grigory20]

Думаю, что удар по их престижу и самолюбию был нанесен сильный. Но они смогли извлечь уроки и пойти дальше с учетом ошибок.

[vitshe]

Вот и пришли к общему знаменателю.
Утрясание ситуации обратно в мирную - это удар по престижу и самолюбию конкретного человека.
В случае эскалации - большие проблемы у "хороших" и "плохих" "вьетнамцев" подряд.
Вы же не будете рассказывать про "точечные удары по радикалам", как некоторые тут?

[grigory20]

К каком общему знаменателю мы пришли? Что мир лучше войны? Я не понял.