О танках КВ 107-й танковой бригады

[iam_krasnoyarsk]

     Недавно узнал от ув. egorogr и ув. dmlap в комментариях к одной из записей о том, что предположение о принадлежности именного танка КВ-1 "Александр Невский" производства ЧКЗ выпуска мая 1942 года к 107-й танковой бригаде 16-го танкового корпуса Брянского фронта оказалось верным.

Comments

[ext_5801509]

Всего то, что похоже. На фото "зеленки" за кормой машины в направлении населенного пункта нет, которая явно просматривается на аэрофотоснимке. На одной из фото по курсу машины впереди прослеживаются строения.

[dmlap]

Приветствую.

Немного поподробнее напишу, как удалось подтвердить версию Iam c помощью аэрофотосъёки.

Видел ваш комментарий, ещё в теме по 107 тбр, где вы высказывали свою версию по Александровке, расположенной в Воронежской области. Осталось проверить два вариант....

Вариант с Воронежской Александровкой отпал сразу по рельефу. Приведу пример венгерской фотографии 1942 г. На фото с КВ более равнинная местность, чем в самой Александровке. Знаю не плохо этот район, так как проживаю в Воронеже . И в Гугл земле с учетом рельефа хорошо видно,что местность совсем другая. Вдобавок, немного привязываю фотографии по 2 й венгерские армии и еще с венграми, данный КВ не встречался. Если бы его подбили или оставили в районе Александровки, то с ними так же была целая серия фотографии. Как например их фото с КВ Емельян Пугачев, подбитый в Сторожевом.

Ну а далее оставалось проверить версию Iam, и самое главное что были пролеты по данной местности и с небольшой высоты.

[dmlap]

Ближайший афс , который соответствовал по качеству и был сделан с небольшой высоты был за 4 сентября 1942 г. Качество снимка очень хорошее, которое достаточно для детального просмотра строений.

Не знаю,почему вас смутила "зеленка" , но расположение домов на афс и фото соответствует, да же без захвата Натальевки.

И по размерам самого объекта на афс - длинна примерно 6 м, ширина около 3м....

[ext_5801509]

В Вашем первом и втором сообщении фото не прикрепились. Если есть зеленка перед Александровкой на афс в сентябре, то она должна быть и на фото в июне-июле. Плюс дорога перед зеленкой ближе к Александровке на афс, а на фото нет. Повторюсь, что на машинах 16 тк были башенные номера, которых на Александре Невском и Чапаеве нет. Тактических знаков в виде щита, которые есть на КВ нет на фото Т-34 16 тк, хотя машины из 107 тбр передавались в другие бригады.
С ув.Ю.Данилов

[iam_krasnoyarsk]

>Повторюсь, что на машинах 16 тк были башенные номера, которых на Александре Невском и Чапаеве нет.

Напомните, пожалуйста, известен ли соответствующий приказ по 16-му танковому корпусу о порядке нанесения башенных номеров на танки танковых бригад этого корпуса.

[ext_5801509]

Приказ не известен. Но башенные номера на Т-34 в июне-июле были, чему свидетельствует множество фотографий.
С ув.Ю.Данилов

[iam_krasnoyarsk]

Я сейчас это множество не готов оценить, но ведь нельзя исключать, что это творчество командования одной из бригад корпуса. Тоже самое и по щитам - возможно, их наносили в соответствии с приказом командира 107-й ТБр. Но это только путем изучения соответствующих документов можно проверить.
Еще такой вопрос. А снимки танков Т-60 с похожими номерами и (или) щитами с номерами встречались?

[ext_5801509]

Т-60 мне не встречались.
С ув.Ю.Данилов

[iam_krasnoyarsk]

Понял. Благодарю.

[dmlap]

[dmlap]

Пока осваиваюсь на новом ресурсе, пробую разные варианты прикрепления фотографий к комментариям. Добавил еще один комментарий с афс.

Вопрос как быть с домами, которые имеют идентичную схожесть как на афс и на фотографии с КВ? Которые бьются 100 % друг с другом, как по геометрии, так и по расположению. В теме есть два примера, где схематичны показаны одинаковые дома на фото и афс.

[ext_5801509]

[dmlap]

В личку напишете свою почту. Я отправлю вам фрагмент афс.

[dmlap]

[ext_5801509]

Спасибо ув. dmlap за предоставленный фрагмент афс. Готов признать, что был не прав в части местности, где производилась фотосъемка. Действительно это между Александровкой и Натальевкой. Тем неменее места нахождения КВ, где он фотографировался и место, где он отражен на афс от 4 сентября разные. На Вашей схеме, которую я редактировал, КВ находился в момент фотографирования за ручьем Дубовец ближе к Александровке, что объясняет на фото отсутствие зеленки и прежде всего непосредственная близость справа развалин строения и "длинного сарая". На афс эти растояния значительно больше. Также есть снимки КВ за ручьем ближе к Натальевке. По положению троса тянули скорее всего в Александровку.
С ув. Ю.Данилов

[dmlap]

На самом деле большая удача вышла с афс. Пролет за 4 сентября 1942 г,с небольшой высоты и ещё в нужном месте. Дальше по дате не смотрел,какие есть пролеты по Александровке и есть ли они вообще. А так обычно берется два разных пролета по дате и сравниваются между собой. Конечно,если они есть физически в архиве.