ЛЕКЦИЯ: СЕРГЕЙ ЗЕНКИН. КОНФЛИКТЫ САКРАЛЬНОГО И ПРОФАННОГО В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ.

[i_shmael]

Нива: профессор, переводчик, филолог. Переводил Бодрийара, Барта, Делеза, Гваттари, Жене, Роже Кайуа, 2-й т. Кюстина. Книга о небожественном сакральном и профанном. Лекция в приложении к России. Сейчас в Сollegium de Lyon, заехал в Ж

Comments

[7freiheit]

Ой! Какая смесь действительности и с икусственно созданной реальностью, что не есть одно и то же!

Сколько вопросов действительности вы затронули, а завершили суждением:
- "Кара не обязательна......... со стороны государства". А народ-о ..не безмолствует!

Тогда надо вспомнить условия создания и существования государства: религия, история, письменность, армия, и четкие границы внутри которых существуют и люди и правительство по мирским, почти сакральным, законам и Конституции.
И кто же "разрешает" вольно и безнаказанно подменять государству и народу цели и задачи?

Иными словами, свобода слова, свобода инакомыслия регулируется гос. законами.
Но, когда встречаются исключения.... в виде командного сговора одних против других
- нарушать неписаные правила которые дороже писаных, немедленно возникают военные конфликты!

Не берусь судить за Россию.
Могу рассуждать только о сносе Бронзового солдата в апреле 2007 года.

После выпадения из СССР, Прибалтика пустилась сочинять новые исторические мифы о своей борьбе против коммунизма во время 2МВ. Узаконила их! Теперь новое видение о роли во 2-й мировой войне, они - пораженцы.

Вдруг "выяснилось", прибалты воевали на стороне Гитлера, то есть фашистсткой. Германии.
Отменены праздник 9 мая - день Победы и прочие сов. праздники. Эстонская (и прибалт.) элита ежегодно припадает к ногам стариков SS-легионеров. Создана новая реальность и праздники. на сакральном уровне.
Та самая элита, которая при СССР была коммунистами и травила собак студенч. демонастрации в Тарту.

Тот же коммунист Ансип - нынешний премьер Эстонии, ОБМАНУЛ всех, сообщив стране, что до 9 мая не будет сносить Бронзовый памятник, к котрому 9 мая 1/3 населения носит цветы.
Но снес его ночью, спровоцировав абсолютно всех на 3-х дневную гражданскую войну. Подло, цинично и безнаказанно. Потеряв на собственной глупости мирные отношения с Россией уже 20 лет, экономика повалилась, т к. торовля с Россией прекратилась, создал претендент с запретом на русское образование, защищенное эст. Конституцией.

Об много писали сами эст. эксперты и продолжают писать о нарастающей русофобии эст.правительства по сей день
Мне думается, это не провокация, ("профанная"), а историческая регрессия в сторону неофашизма, заклейменного во всем мире. Низменное садистское удовольствие позлить Россию и свое русское население. Признаки вырождения.

[ropher]

Сколько вопросов действительности вы затронули, а завершили суждением:
- "Кара не обязательна......... со стороны государства". А народ-о ..не безмолствует!

- это цитата, наш хозяин просто записал вопросы ведущего (Нивы) к лектору

[7freiheit]

------------- Спасибо за отклик, не соччите за труд пояснить?
Кто такой Нива? Кто такой хозяин? И есть ли ссылка на научные работы лектора?
--------------
Нива:
-искусство ПР или нет? - Ответа нет.
Понимание того, что такое искусство, меняется. Нынешнее очень отличается от классического. Преемственность - в функции трансгрессии, которое искусство наследует от более ранних эпох в культуре. Будущее покажет, останется ли эта форма искусства как искусство - или будет классифицировано как иной вид человеческой деятельности.
Нива:
становится ли это искусством после обязательной государственной кары? - Общественная реакция должна быть, возмущение, поскольку провокация. Но кара не обязательна, во всяком случае со стороны государства. :
-------------------------
Я не знаю и не видела ни одного устойчивого объяснения - что есть искусство. Многие историки искусства склоняются к мысли, что устойчивого объяснения пока нет, из-за сравнительной его молодости.

Если исходить из классификации искусства, то чаще говорят о его видах( 2-, 3-х и 4-х мерное), а не формах.

[ropher]

хозяин журнала, где мы с вами комментируем - i-shmael
Нива, на сколько я знаю, фамилия председателя Русского клуба, где проходила лекция

[7freiheit]

А-а-а-а-а-а,
сам у важаемый хозяин ЖЖ i-shmael, заинтересован этим странным выступлением?

[ropher]

мне тоже оно показалось странным, но сам уважаемый хозяин ЖЖ i-shmael чем только не заинтересован, за что мы ему благодарны. чаще всего

[7freiheit]

Я люблю этого френда, изредка мы общаемся. Но хотелось бы прочитать его взгляд на прыжки и ужимки сакрального и профанного открывателя велосипедов.

[i_shmael]

Ээээ... даже не знаю, что написать. Это запись (весьма приблизительная) вчерашней лекции Сергея Зенкина. Он пытался говорить просто и доступно, поэтому, наверное, слишком упрощал. Кроме того, я сам, конечно, не успел записывать дословно, так что если что не так, то это, скорее всего, моя вина.

Его идеи о трансгрессии кажутся мне вполне разумными (в чем-то он тут близок Рене Жирару).

Относительно Эстонии: СЗ не пытается разобраться, кто тут прав, а кто виноват. Он просто констатирует структурную схожесть четырёх "инцидентов" и пытается объяснить, почему они вызвали такую реакцию.

(Сам я, вроде, когда-то писал о моем отношении к сносу солдата и к эстонскому государству в целом, но это совершенно в данном случае не относится к теме лекции).

[7freiheit]

Спасибо за ответ.

Пример с Эстонией Зенкин зря привел.
Единственным оправданием мог стать факт:
Израиль увез к себе останки еврейской девушки, убитой во время освобождения Таллина, и там похороненной,
Это важно понимать, как сакральный жест государства Израиль, в отличии от Эстонии доложившей первой Гитлеру - "Eestonia Juden frej" - Эстония свободна от евреев.
Особенно после высокомерного публичного заявления премьер-министра Андруса Ансипа, все ещё сидящего в парламенте,
- "Здесь были похоронены пьяницы и мародеры"-

[i_shmael]

Ну, мне кажется в рамках его теории пример вполне правомерный. А как он относится к Эстонии, я не знаю, и это не очень важно в данном случае.

[7freiheit]

Суха теория мой друг, лишь древо жизни пышно зеленеет...)))
http://diktor.net/holocost-estonia.html

[i_shmael]

Вот про Холокост, кстати, СЗ сказал, что в Европе это сейчас территория сакрального.

[7freiheit]

Я видела там бережное отношение к памтникам погибших по всей Европе, включая храмы.
С удивлением обнаружила в зап.приделе, входе, золотые надписи- на стенках от пола до потолка списки всех погибших в войнах.

[i_shmael]

В каком храме?

[7freiheit]

В храмах Франции (католиx/), в Германии (лютеран.).
Повсеместно.
В Гамбурге в соборе Св. Петра. У меня и видео запись имеется.

И полюбуйтесь на взаимоопыление. Гельмана и Пусси Риот

[i_shmael]

Где полюбоваться? ссылка битая.