шок.

[i_senatov]

Узнал что старинный русский город Гурьев теперь «Атырау» и тоже принадлежит какому-то «Казахстану». Не иначе, мы 3-ю мировую продули, а мужики-то и не знали. А я, как-то думал, что ... зря думал. А с чего бы это вдруг?  Да и нет никакого «казахстана» и «казахов» тоже нет. Советские выдумки.

Вообще, все привыкли, но на свежий взляд странным кажется

Comments

[origen_72]

Пока суть да дело, кыргыз-кайсаки таки выперли из Казахстана больше 3 млн. Русских.

[i_senatov]

Скорее - сами уехали. При прочих равных условиях - жить надо на своей земле. А не это самоэ. А условия давно уже не равные - в РФ - лучше. Всем.

[vater_theodor]

пишет ватанъ с Гессенщины

[i_senatov]

Я в Казахстане живу? Или в Киргизии? Если вас тут разыскивает GEZ, это ещё не значит, что тут зловещий азиатский режим.

[vater_theodor]

я от GEZа никогда не прятался и ни одно письмо не проигнорировал. так что не надо клеветать тут

[origen_72]

Так они считали что Казахстан это их земля, а оказывается они жили на территории "старшего жуза", например, и теперь они должны отдать собственность и свалить в Россию.

Кстати, весьма распространенная ситуация когда нацмены угрозами заставляют Русских уезжать в Россию, а потом, когда ситуация в их республике закономерно ухудшается, они сами едут в Россию..

[i_senatov]

Ну, и это тоже верно. Но, в основном, никаких "угроз" и "террора" в Казахстане нет. Просто да, выжимают. Ограничения по занятию хлебных мест и силовых постов. С казахами лучше не конфликтовать. Менты, судьи и начальство - казахи. Русские отправляют детей тихо-мирно в РФ, а потом потихоньку - вслед. Ну, то, что я слышал.

[origen_72]

Ну массовых угроз и массового террора в Казахстане в отношении Русских не было еще. Там просто террор на бытовом уровне - угрозы, насилие, и покрывание этого насилия со стороны "правоохранительных органов", которые закрышеваны жузами.

Подобная фигня была в Крыму при хохлах. Там татарские этнические преступные группировки давили Русских и их крышевали хохлятские менты и т.п.

[vater_theodor]

а откуда рсукие там вообще взялись в первую очередь?

[i_senatov]

На слово "рсукие" надо делать алаверды, типо "хахляцкие пидры, польския лакеи в обосраных шароварах?", я правильно понял?

Или, всё-таки, будем шутить и держаться в академических рамках?

Это был 16-17й век. Тогда это был не "Казахстан", а Урал и Южная Сибирь. Ну, и географически - так оно и до сих пор есть. Взялись они с торговыми факториями и казачьими острогами. Война и торговля. А "народы, населяющие", там постоянно под стенами острогов менялись. Киргиз-кайсаки, белые киргизы, кокандцы, калмыки (монголы) - причём несколько враждующих орд, потом джунгары и китайцы. В 16-м 17-м веках происходили движи - казахи разделялись с горными казахами (киргизами). Китайцы и дунгане резали синьдзянцев и джунгар и - наоборот, с переменным успехом. Кокандцы воевали с бухарцами. И - кочевники. Без письменности и начальства. Родовой строй. Такая вот серая зона между русскими и кокандцами, бухарцами, джунгарами и китайцами.

[vater_theodor]

> На слово "рсукие" надо делать алаверды, типо "хахляцкие пидры, польския лакеи в обосраных шароварах?", я правильно понял?

а от Вас лучше "хахлов" никогда и не услышить - так что угрозы беспочвенные. "рсукие", "рузке", "кацапы" не менее академичны "хахлов"

> Тогда это был не "Казахстан", а Урал и Южная Сибирь.

это география. она и тогда, и сейчас такая я же. если же обратиться к административно-политическим аспектам, то о каком 16-17 веке речь? Раисю и русню только в 18-от веке придумали. чем ханство хуже?

[i_senatov]

Касательно Гурьева - это фронтир, 1640-й год. А на другом берегу жили псоглавцы, у которых раз в несколько лет одна орда меняла другую. Великая степь-же. Они так и кочевали там - от Алтая (русского и китайско-монгольского) до Азовского моря и от Синьцзяна (и южнее) до Волги.

Забавно теперь, что та орда, которая там застряла к моменту завоевания Александром II Средней Азии, теперь предъявляет права на "свои земли".

[vater_theodor]

может, и так - но русни там тоже не стояло

[i_senatov]

При Александре III хахлов из Полтавской(читал у rus_turk) губернии заселяли и в Киргизию и около Кушки, на афганской границе.

[vater_theodor]

при этом, в отличие от упоротой мокши, хахлы не кричат "киргизеяиафганистаннашъ!".

[vater_theodor]