Как США и Запад должны подойти к переговорам о мире в Украине?

[i_galperin]

Стан Прибылов, Голос Америки



Сегодня более 20% территории Украины оккупированы Россией, погибли тысячи украинских военных и мирных жителей, разрушены многие города и критическая инфраструктура, миллионы украинцев оказались в положении перемещенных лиц.

При этом на третий год войны все чаще слышны призывы к перемирию и к началу мирных переговоров с агрессором.

Центр Европы и Евразии Вайзера Университета Мичигана (The University of Michigan) в партнерстве с «Атлантическим советом» провели панельную дискуссию о том, какие возможности есть у Соединенных Штатов и Европы, чтобы наилучшим образом поддержать Украину в переговорах с Россией, а также о том, как, в случае достижении мира, приступить к эффективному восстановлению страны и обеспечить ее долгосрочную стабильность.

Участники дискуссии представили для будущей администрации США стратегические рекомендации по поддержке Украины, подготовленные рабочей группой из двадцати международных экспертов.

Лори Макколи, проректор и исполнительный вице-президент по академическим вопросам Университета Мичигана (Lori McCauley, Provost and Executive Vice President for Academic Affairs, University of Michigan), открывая дискуссию, заявила, что «будущее Украины повлияет на глобальную стабильность на долгие годы вперед».

Почему переговоры между Украиной и Россией так важны?

Бывший посол США в Украине Джон Хербст, который в настоящее время является старшим директором Центра Евразии «Атлантического совета» (Ambassador John Herbst, Senior Director, Eurasia Center, Atlantic Council), заявил, что в настоящий момент Соединенные Штаты и мировое сообщество оказались перед величайшим вызовом международной безопасности и процветания с момента окончания Холодной войны.

«Этот провокационный вызов исходит со стороны четырех стран - двух крупных и двух средних, - уточнил он. - Китай - самая большая угроза. Другая угроза - Россия, крупнейшая держава по территории, но с бесконечными претензиями на большее, единственная ядерная держава, паритетная Соединенным Штатам. Северная Корея, ядерная держава среднего уровня, стремящаяся к провокациям. И Иран, о котором можно сказать то же самое, за исключением того, что пока он не считается ядерной державой. Они работают в тандеме, называя Соединенные Штаты своим главным противником. Сотрудничество между этими четырьмя странами сегодня теснее, чем то сотрудничество, которое было между тремя державами Оси: Японией, нацистской Германией и Италией Муссолини до 1941 года».

Хербст назвал Украину - «эпицентром агрессии этого квартета», а саму угрозу «четверки» - проблемой для всего мира.

Поэтому, по мнению бывшего дипломата и аналитика, у Запада «должен быть насущный, жизненно важный интерес в том, чтобы эта разношерстная команда отступила в своих намерениях».

Хербст рассказал, что группа экспертов, которая была призвана выработать рекомендации для будущей администрации США, выделила три темы: первая - как положить конец агрессии Путина в Украине, вторая - как поддержать реформы в Украине, которые важны для интеграции Украины в ЕС и НАТО, третья - как Запад, США и Европа должны противостоять реваншизму России.

«Если мы победим Путина в Украине, каждую проблему, с которой мы сталкиваемся в мире, станет легче решать. Эту фундаментальную аксиому не очень хорошо понимают политики в Вашингтоне», - считает бывший посол США.

Различия в подходах к переговорам о мире

По мнению Дмитрия Кулебы, бывшего министра иностранных дел Украины, существуют и другие неверные понимания.

Одно из них заключается в самой постановке вопроса: «В чем может уступить Украина, чтобы достичь мирного соглашения с Россией?».

Кулеба пояснил, что, во-первых, руководители в США и на Западе должны понять, что проблема не в Украине, а в России, которая развязала эту войну.

Во-вторых, по мнению бывшего главы внешнеполитического ведомства Украины, не должно быть никаких уступок по вопросу территориальной целостности, так как это не только не сможет умиротворить агрессора, но и ударит по существующему миропорядку, основанному на целостности границ.

«Наконец, третье, - добавил Кулеба. - Украина не может быть “нейтрализована или демилитаризована”. И тем более, членство Украины в НАТО не подлежит обсуждению с Россией. Это то, что должны обсуждать только Украина и союзники по НАТО.
Да, сегодня Украина очень устала, но продолжает сражаться. И борьба продолжится, потому что мы в Украине понимаем, насколько высоки ставки. И надо понимать, что каков бы ни был чек “на поддержку Украины”, не только в финансовом, но и в политическом и экономическом плане, чек за исправление ошибки, если Украина падет, будет намного выше».

По мнению бывшего украинского министра, Россия сама далеко не в лучшей форме и только делает вид, что побеждает, на самом деле это не так. Все меньше и меньше людей в РФ готовы умереть в Украине, а ее экономика сталкивается с последствиями как внутренней экономической политики, так и режима санкций.

«Осталась только одна проблема, - уточнил Кулеба, адресуя свои слова новой администрации США. - Путин хочет победить любой ценой. И мы видим эскалацию, и она будет нарастать, пока президент Трамп не займет Овальный кабинет. Последующие недели, к сожалению, будут еще более разрушительными. Президент Трамп - это возможность положить конец войне, и я глубоко благодарен за это и предлагаю рассматривать все с этой точки зрения, и именно на этом предположении основаны наши политические рекомендации».

Каковы должны быть основные отправные точки переговоров о мире?

Стивен Биган (Stephen Biegun), бывший заместитель госсекретаря США (US Deputy Secretary of State), старший вице-президент по глобальной государственной политике компании Boeing, подчеркнул, что первые шаги Трампа - назначение Кита Келлога на пост специального посланника по Украине и России - показывают, что переговоры будут первоочередной задачей, чтобы завершить эту войну.

«Однако будет одно главное препятствие, с которым столкнется президент, - добавил Биган. - Русские не готовы к переговорам. Это поставит президента перед очень сложным выбором: усилить ли давление на русских, чтобы заставить их сесть за стол переговоров, или предложить им стимулы либо какую-то комбинацию того и другого. Но и сами переговоры будут не простой задачей. Это не переговоры между США и Россией. Это будут переговоры между Украиной и Россией. А Россия является агрессором, вторгшимся в Украину».

Стивен Биган описал и структуру переговоров:

«Будет четыре вопроса. Первый - территории. В какой-то степени это будет решено в результате того, где будут проходить линии фронта, когда начнутся переговоры. Второй, очень важный - это переходное правосудие, ответственность за военные преступления, которые были совершены против украинского народа. Третий, который мы подробно обсуждали, - это экономическое восстановление, реституция, репарации, возрождение Украины. И четвертый, безусловно, краеугольный камень любых успешных переговоров - безопасность. Как Украина сможет обеспечить свою безопасность по завершении этой войны, чтобы гарантировать, что это завершение не является просто передышкой и прелюдией к новой попытке Путин свергнуть правительство Украины и подчинить Украину российскому контролю?».

Как Европе придется активизироваться?

Другой член экспертной группы, Минна Оландер, научный сотрудник Финского института международных отношений (Minna Ålander, Research Fellow, Finnish Institute of International Affairs), выразила уверенность, что США не смогут помочь Украине в одиночку и поэтому Европе придется активизироваться.

«Финляндия, - моя страна - была в похожем промежуточном состоянии во время Холодной войны, - напомнила Оландер. - Теперь мы являемся членом ЕС и недавно также вступили в НАТО. И это будущее, которое мы хотим видеть для Украины, так как для нас, малых стран - Финляндии, стран Балтии, стран Северной Европы - основанный на правилах международный порядок невероятно важен. Он признает право каждого государства на существование, и право на суверенитет, и право просто вести мирную жизнь, иметь границы, не подвергаясь нападению со стороны соседей. Поэтому для нас абсолютно неприемлемо слышать предложения, что Украине “следует запретить членство в НАТО”. Украина должна иметь тот же суверенный выбор, который был у всех нас, будь то Европейский Союз или НАТО».

Оландер напомнила, что страны Балтии и Северной Европы были одними из первых, кто оказал поддержку Украине, а Дания и Нидерланды, в частности, возглавили коалицию, которая привела к передаче истребителей F-16 Украине.

Оландер призвала другие страны Европы последовать примеру стран Северной Европы, которые «намерены инвестировать в создание совместных с Украиной предприятий в оборонной промышленности, инвестировать значительные средства в собственную способность Украины наращивать обороноспособность и оборонную промышленность, что станет своего рода расширением прав и возможностей Украины стать самодостаточной в плане безопасности и обороны».

Пришло ли время признать то, что Украина это - демократия?

Ася Иванчева, старший директор по Европе Национального фонда за демократию (Assia Ivantcheva, Senior Director, Europe, National Endowment for Democracy), призвала страны Европы обратить внимание на то, какой прогресс, несмотря на войну, произошел в Украине в части развития демократии.

«Я вообще считаю, что именно почувствовав тенденции успешного демократического перехода Украины, Кремль решил устранить угрозу себе и напасть на Украину, - предположила эксперт. - Украинцы как свободный народ сделали свободный геополитический выбор, и решили принадлежать к свободной европейской семье. Много говорят о коррупции в Украине, но и здесь следует обратить внимание на успехи - Киев сумел построить функциональную экосистему антикоррупционных органов, включая специализированный антикоррупционный суд, который начал судебное преследование преступлений должностных лиц на высоком уровне. Украина оцифровала ряд услуг, которые ограничили возможности для коррупции. Страна имеет впечатляющую картину открытых данных для поиска информации о любом гражданине, включая судебные решения. Судебная система Украины находится под невероятным давлением из-за образовавшихся2000 вакансий: новые процедуры квалификации усложнились, судьи проходят повторную проверку».

Почему членство Украины в НАТО является ключевым вопросом?

Дэниел Фрид, почетный сотрудник «Атлантического совета», бывший посол США в Польше (Amb. Daniel Fried, Weiser Family Distinguished Fellow, Atlantic Council; Former US Ambassador to the Republic of Poland), полагает, что Украина готова не только к членству в Евросоюзе, но и к членству в НАТО.

«Мы внимательно рассмотрели вопрос Украины и НАТО, и мы обсудили его плюсы и минусы, и мы рассмотрели альтернативы, и все альтернативы выглядят хуже, - подчеркнул он. - Если мы выберем что-то меньшее для безопасности Украины, разрыв между членством в НАТО и сегодняшним положением Путин сочтет заманчивым. Он двинется “в этот разрыв”, и у нас будет больше войны. 30 лет назад, когда мы говорили о вступлении Польши в НАТО, мы думали, что это будет сложно. Это было намного проще. Потому что война, о которой Лех Валенса предупреждал Билла Клинтона 30 лет назад, это война, которую Украина ведет прямо сейчас. Вацлав Гавел и Лех Валенса сказали Биллу Клинтону: “если вы не сорвете железный занавес и не приведете нас в НАТО, русские вернутся, и вы все проиграете”».

Как быть с пророссийски настроенными политиками в мире?

Дмитрий Кулеба, считает, что хотя переубеждать кого-то вряд ли получиться, однако, возможно попытаться заставить их задуматься.

«Их позиция не возникла из ниоткуда, это результат размышлений, - пояснил он. - Например, один политик не поддерживает Украину, потому что он винит в проблемах своей страны - США, которая поддерживает Киев. И здесь важно объяснять, что параллели не верны. В другом случае - Африка, которая движима антиколониальными историческими ссылками и повествованием о том, что “Россия никогда ничего плохого нам не делала, в то время как Запад делал”, на самом деле - боится возмездия, гнева Китая. И здесь США надо показать себя как страну, которая продолжает помощь Африке. Еще сложнее в Азии. В одном разговоре с министром иностранных дел страны в Юго-Восточной Азии тот начал уверять меня, что если бы Запад не посылал оружие Украине, то война закончилась бы. Вот в этом случае был один из самых недипломатичных моих разговоров. Я объяснил ему, что он по сути хочет, чтобы Россия могла легче убить всех нас и захватить нашу страну? И я объяснял всем им, что самое малое, что вы можете сделать - просто проголосовать за предстоящую резолюцию в ГА ООН. И они проголосовали за революцию, хотя это было больше похоже на акт милосердия, не более».

Переговоры и статус Крыма,

Стивен Биган был непреклонен по этому вопросу.

«У Украины уже есть международно признанные границы, и они есть и будут оставаться международно признанными, несмотря на то, что Украина сейчас не контролирует всю территорию в пределах этих границ, - заявил он. - И это включает Крым, который является частью Украины. Территориальные вопросы, безусловно, будут приоритетными на переговорах. И, кстати, эти территориальные вопросы также включают и украинскую оккупацию значительной части России в районе Курска. Будут переговоры по обмену частями оккупированных территорий. США сталкивались с подобными дилеммами несколько раз в прошлом веке, однаа из которых - японская аннексия Маньчжурии в 1932 году. Вторая - советская аннексия Литвы, Латвии и Эстонии в 1939 году. Во всех случаях Соединенные Штаты и подавляющее большинство стран мира отказывались признавать оккупированную территорию в любом качестве. Даже если этот вопрос не будет решен за столом переговоров, он будет висеть как нерешенный вопрос в будущем».

Биган напомнил, как в 1955 году канцлер Германии Конрад Аденауэр принял очень трудное решение о вступлении своей страны в НАТО, но 35 лет спустя его страна была объединена под демократическим правительством и членством НАТО.

И поэтому, «это будет сложный момент для украинского правительства, чтобы даже принять эту уступку фактического, но не юридического, российского контроля над частями украинской территории», - добавил он.

Как выиграть информационную войну вокруг потенциальных мирных переговоров?

Дэниел Фрид напомнил об эффективности «Голоса Америки», Радио «Свободная Европа» и Радио «Свобода».

«И нам нужно продолжать финансировать их и обновлять для цифровой эпохи», - подчеркнул он.

Минна Оландер рассказала о системе образования в Финляндии, которая включает медиаграмотность.

«Это когда люди сами понимают, что нужны множественные источники, и когда им нужно основывать свое понимание того, что произошло на как бы средней точке между этими множественными источниками, - объяснила она. - ЕС, например,начал вести базу данных кампаний по дезинформации, которые были выявлены».

Как угроза применения ядерного оружия может повлиять на переговоры?

Стивен Биган считает, что безответственное поведение Кремля, угрожающего применением ядерного оружия, безрассудно и преступно.

Однако, по его мнению, Западу «лучше всего оставаться невозмутимыми и непоколебимо продолжать поддерживать политику, которая обеспечит свободное и суверенное будущее народу Украины в пределах их международно-правовых признанных границ».

Дмитрий Кулеба подчеркнул, что аргумент о ядерном оружии является конечным элементом в стратегии Москвы, которая подразумевает, что западные страны не должны делать ничего для поддержки Украины из-за страха перед российским ответом.

«"Если мы дадим этот тип оружия Украине, Россия сделает что-то плохое. Если мы дадим больше оружия, Россия сделает что-то еще хуже"- и именно эта логика деэскалации заканчивается аргументом о ядерном оружии. И это именно тот парализующий эффект, который ищет Путин и с которым он мастерски играет. Логика деэскалации, или стратегия, является худшей после того, что произошло в Украине за последние два с половиной года. Если бы эта логика не доминировала в мышлении лиц, принимающих решения в ключевых столицах, включая Вашингтон, возможно, многие важные решения были бы приняты вовремя и в полном объеме. И мы были бы в гораздо лучшей ситуации сейчас. И мы бы обсуждали несколько иную повестку дня под тем же названием».

Кулеба напомнил американскую историю, когда в 50-х и 60-х годах мышление Соединенных Штатов по ядерному оружию не было парализовано страхом.

«Да, и именно поэтому вы победили. Потому что хотя угроза была реальной, вас не парализовал страх. И это как раз единственная логика, которая поможет Украине победить», - сказал в заключении Дмитрий Кулеба.

Какие уроки извлекли США и Запад из опыта Будапештского меморандума?

«Этот урок - перестать смотреть на Украину через российские очки, - подчеркнул Кулеба, рассказав о том, как Ельцин попросил Клинтона надавить на Киев. - Увы, но правда в том, что вы не верили в нас, даже при Джордже Буше, который приехал в Киев за три недели до того, как Украина провозгласила независимость, и призвал украинцев не провозглашать независимость».