Телесное

[i_eron]

Отличная таблица про рынок пластической хирургии в Америке. Мысль заметки с таблицей в том, что цены там постепенно падают (растут медленнее инфляции), тогда как цены медицинских процедур, наоборот, растут очень быстро, и это эффект государственной регуляции и страховок в медицине. То есть мысль там - про экономику, а не про хирургию. Но таблица

Comments

[affidavid]

Рассказы про людей, которые разумно тратят свои деньги на покупку медстраховок по рыночной цене напоминают мне планы построения коммунизма в 80 году. И тут тоже совершенно справедливо про great idea, wrong species. Дле того, что эти идеи работали надо убить всех человеков и заменить их роботами.

Я вам привел кучу примеров того, что само существование рыночных страховок вызывает быстрое увеличение цен даже без государственного регулирования. Рыночный механизм в медицине работает плохо, потому как подавьяющее большинство потребителей не в состоянии понять качества оказанных услуг и понять, какие услуги ему нужны, и сколько. Это может понять врач (и даже он не всегда), который эти услуги и оказывает. В результате возникает очевидный конфликт интересов, в котором побеждает более информированная сторона, и цены растут. В отличие от этого в пластической хирургии пациент может сам оценить результат. На это накладывается еще и гораздо большая цена вопроса в обычной медицине (в обоих смыслах этого слова).

На фоне этих различий государственное вмешательство это полная мелочь. Государство жестко регулирует исправность автотранспорта и пожарную безопасность, но в этих областях нет особенных увеличений цен.

[i_eron]

Что-то я запутался. Давайте, пожалуйста, не забывать о том, какие мы взяли на себя роли в этом разговоре. Вы пытаетесь меня убедить, что виновато не государственное регулирование, а страховки. А я Вам в ответ рассказываю, почему мне всё-таки кажется наоборот. Вы пришли ко мне поспорить, сказать мне, что я думаю неправильно. Я не пытаюсь переубедить Вас, а просто рассказываю, что думаю сам - по Вашей инициативе, а не по моей.

При таких ролях бремя доказательства - на Вас, а не на мне. Совершенно нормально, если Вы считаете, будто свободный рынок вообще не может работать для Homo sapiens, или что "само существование рыночных страховок вызывает быстрое увеличение цен даже без государственного регулирования", или что "[р]ыночный механизм в медицине работает плохо" из-за разницы в информированности. Я в мире с людьми подобных убеждений.

Но Ваш тон, попрекающий меня, что Вы привели мне кучу примеров, а я неблагодарно с Вами всё ещё не согласен, мне кажется несправедливым. Ваши примеры не кажутся мне убедительными. Я уже рассказал, почему именно, но могу ещё раз попробовать. Рынок медицины в Америке даже близко не похож на свободный рынок, по причине масштабного и растущего государственного вмешательства в его разных формах. Неубедительно говорить, что свободный рынок в медицине не работает. Это примерно как говорить, что связанный по рукам и ногам человек, которого ещё и бьют по голове дубинкой, не работает.

То же самое относится к рынку починки дорогих научных приборов. Наука в Америке устрена совершенно нерыночным образом. Нелепо ожидать, что маленький служебный кусочек большого научного хозяйства будет работать по механизмам свободного рынка, если он как маленькая рыба-прилипала рядом с большой нерыночной акулой.

Про повышение цен в ветеринарном деле я совсем ничего не знаю. Поэтому было бы гораздо убедительнее, если бы Вы не просто заявили, что оно было, а привели бы ссылки на статистику - хотя бы нечто похожее на таблицу в моей записи, а лучше графики по годам - и заодно графики распространения ветеринарных страховок, чтоб я мог сам проследить корреляцию. Хотя даже это не было бы убедительнм для меня, потому что я, ничего не зная об обстоятельствах в этом рынке, не могу судить, верно ли, что такая корреляция указывает на причинно-следственную связь, да ещё именно в этом направлении.

В целом, конечно, ничего страшного не произошло. Вы пришли ко мне и рассказали, что "государственное вмешательство это полная мелочь". Теперь я знаю, какое у Вас мнение по этому вопросу, спасибо. Не надо только было сравнивать меня с коммунистами, я этого сильно не люблю. Мне кажется, Вы могли высказать мне критику моих взглядов, не прибегая к оскорблениям.

[affidavid]

Я никоим образом не хотел наезжать персонально, но видимо так получилось. Видимо переход на русский на меня влияет, как такси Козлевича на пассажиров.

[i_eron]

Спасибо. Извините - я, вероятно, слишком остро реагирую на этот сорт риторики. Сравнение с коммунистами мне кажется не лучше сравнения с нацистами, ничего не могу с собой поделать.