Больше способов быть мужчиной

[i_eron]

Comments

[spamsink]

Интересно, можно ли по скелету, глядя на места прикрепления сухожилий к костям, определить, насколько мускулист был обладатель скелета?

Ну и сыграю в К. О.: ключевое слово "педикулёз".

[i_eron]

Не знаю, может иногда и можно, но ведь нужна надёжная статистика, а не редкие удачи. Эта археолог, например, работала с содержимым 805 могил.

Да, возможно, они брили себе брови не для того, чтобы бицепсы были лучше видны, а чтобы вшей было меньше. Но непонятно, почему известные по наскальным изображениям мачовидные бронзовые скандинавы, умирая, брали с собой именно бритву, а не любимое копьё. Неужели педикулёз был главным фактором их жизни? И почему тогда грубые викинги хоронили с топором? Вши им больше не мешали? В общем, загадка.

[spamsink]

Увы, они там кремировали, не проверить.
Мелкие предметы - token status symbols. Хоронить целый массивный наконечник копья, возможно, тогда было слишком расточительно.

[lolaley]

да, говорят, что можно, чем мощнее мышца, тем больше бугорк на кости, к которому мышца крепится.

[i_eron]

Если я правильно понял, сама Лисбет ничего не копала, а просто статистически обработала уже существующие данные из большого числа могил. С новым, гендерным вглядом. Типичный археолог, раскопав могилу, запишет, какие предметы он там нашёл. А вот бугорки на костях померит только редкий археолог. Значит, чтобы сказать, как распределялась по векам мускулистость скандинавов, надо все эти выкопанные в разное время кости найти и перемерить на них бугорки. Сотни умерших, тысячи бугорков. Докторантам такое делать лень, они предпочтут удобно сидеть, чужие списки обрабатывать.

[lolaley]

обычно на раскопках, кроме просто археологов, работают специалисты всякие, если копают захоронения, кажется, обязательно в группе должны быть палеонтологи. Но это сейчас, если захоронения были раскопаны давно, то. , может, и нет. Во всяком случае, все это можно снова изучить, артефакты в музеях хранятся, как мне кажется.

[i_eron]

Я сам не знаю, но мне трудно себе представить, что на каждую из тысяч древних скандинавских могил съезжается такая большая и талантливая команда. Такие разношёрстные команды - это скорее что-то из книжек в жанре "фентези". А в реальном скучном мире есть бюджетные ограничения, завал в работе, кризис разного возраста, неохота копошиться в грязи под дождём. А большинство специалистов - серые посредственности. Трудно ожидать от них, что они ни с того ни с сего будут мерить бугорки, предвосхитив появление нашей мачолюбивой героини.

Конечно, я не спорю, можно поездить по музеям или где там хранятся эти груды костей, выкопанных чёрт знает когда и где. Померить бугорки, записать всё в аккуратные формы, рассортировать. Создать, в общем, новые полезные данные на базе имеющихся костей. Но ведь насколько легче сделать диссертацию иначе - просто раскрутив "гендерный взгляд" на "баян".

[lolaley]

я ошиблась, специальность называется остеоантрополог
про гендерный взгляд на баян я как-то не подумала :)

[vasja_iz_aa]

по пеплу очень трудно определить какой формы те кости были до сожжения

[i_eron]

Кажется, пишут, что переход к кремированию у бронзовых скандинавов был постепенным, так что часть могил того периода была с костьми, а не с пеплом. Её работу как раз критикуют за то, что она смотрела на могилы кремированных, а могла бы и кости исследовать.

[vasja_iz_aa]

я вообще не очень понял, что именно она изучала. 805 это число могил или число предметов из могил? а как она определяла пол похороненого? труп сгорел, предметы универсальные. не знаю когда в норвегии стало принято писать имя умершего на могиле, но вряд ли в бронзовом веке

[i_eron]

Хорошие вопросы. Я понял, что 805 могил, описанных ранее, в которых были похоронены кремированные останки и атрибуты умерших. Кажется, она не сама определяла пол, это делали археологи, описавшие могилы, но вот как - не знаю. Нет ли тут круговой логики - непонятно. Надеюсь, были какие-то не-письменные символические способы помечать, мужчина тут или женщина, которые археологи, возможно, твёрдо знают по могилам не-кремированных.

[vasja_iz_aa]

подозреваю, что логики в этом иследовании даже круговой было мало, а вместо нее -- гендерный подход

я очень удивлюсь, если обнаружиться какой то устойчивый половой признак который позволит перекинуть мостик из культуры обычного погребения к могилам с кремацией, даже приблизительно одного времени. а тут мы говорим о почти тысячелетнем периоде

[i_eron]

Ну да. Я вот и удивился - человек ведь за это Ph.D. получил, а собственно конкретных результатов в этой работе, мягко говоря, мало. Конечно, польза всё-таки есть - я, например, в результате почитал чуть-чуть и узнал несколько элементарных фактов о скандинавской археологии. Спасибо ей. Но всё-таки завидно - мне когда-то для Ph.D. потребовалось произвести гораздо больше оригинальных осмысленных результатов. Может, я неправильно выбрал область. Ушёл думать, как можно было бы ввернуть в спектроскопии гендерный взгляд вместо результатов.

[vasja_iz_aa]

я попробовал покопаться в методах ихней диагностики, но как то очень немного находится публикаций на общепонятных языках. но по крайней мере иногда они находили недогорелые кости и зубы, что делает в принципе возможной некоторую вероятностную оценку пола похороненных индивидуумов
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/01/110131073133.htm

древние кремации вовсе не обязательно предполагали сжигание тела в мелкий порошок, и из более поздних захоронений точно находят достаточно крупные фрагметы. но с рубежа эпох? верится с трудом. не ясно еще и как гендерная ученая отличила индивидуальные захоронения от групповых

[lolaley]

кажется, кремация был не единственный способ захоронений