Часто медичка и редко оптичка

[i_eron]

Замечательная иллюстрация (отсюда) к одной моей старой записи (" О птичках"), доля женщин среди получателей дипломов бакалавра в Америке. Удивительно - ещё недавно доля биологичек была меньше, чем математичек, а психологичек меньше, чем психологов.

Comments

[tommi_anya]

Интересные кривые. Какой рывок в agriculture! Интересно почему?

И непонятен, действительно, пик в компсайнс в 80ые. Может, был большой спрос именно на женщин на типа операторов ЭВМ и забивальщиков баз данных? надо бы спросить тех, кто работал в те времена в области.

[igorla]

Кстати, да. Про операторов ЭВМ я как то забыл.

[i_eron]

Да-да, классический советский пейзаж "шпалоукладчицы", только вместо рельсов - другие железяки, ЭВМ.

Я думаю, ну какое вообще было количество компьютерных бакалавров в семидесятые? Может, всего два в год - Мужчина и Женщина, как сказал бы Васисуалий Лоханкин. Пока профессия не стала массовой, движения кривой несут мало смысла.

[tommi_anya]

ну да, на картинке не хватает error bars. Там в начале может просто шум размером в саму величину.

[i_eron]

Посмотрел в словаре, по-русски они, оказывается, называются "планки погрешностей" или "усы". Варварский язык.

Да, их на графике нет, но данные там ежегодные, их, думаю, никто не сглаживал, так что о погрешности можно судить по разнице между соседними годами. Кривые все довольно гладкие. Только архитектура странно дёргается между 1990 и 1991.

У странного поведения кривой компьютерщиц наверняка есть "причина", в смысле, что это не просто шум. Но причина, когда число людей невелико, может быть необычной.

[tommi_anya]

усы! Спасибо, шишков.

да логично по гладкость.

[i_eron]

Вот, проверил - компьютерно-бакалавренных дипломов дали:

1970-71 - 2388 штук
1975-76 - 5652 штуки
1980-81 - 15121 штуки
1985-86 - 42337 штук
2000-01 - 44142 штуки
2011-12 - 47384 штуки

Так что действительно, до середины восьмидесятых шёл очень быстрый рост, а потом оно колебалось вокруг 45000 (там есть странные фортели, но дела они не меняют).
http://nces.ed.gov/programs/digest/d13/tables/dt13_322.10.asp

Там ещё много интересного - например, доктораты в Америке, оказывается, больше всего дают докторам. В смысле, врачам. А ещё юристам. Вместе эти два типа - две трети всех докторов. Все остальные - сущая мелочь. Мне кажется, это поразиительно. И ещё, это объясняет, наконец, еврейскую маму, которая хочет, чтоб ребёнок стал врачом или адвокатом. Она просто имеет в виду третью степень и называет два главных сорта получающих докторский диплом. Это я так рационализирую.

Reply

[thrasymedes]

Когда количество отбираемых быстро растет, должна падать селективность отбора и выборка по всем параметрам приближаться к средним по всей популяции. В том числе и по полу

[i_eron]

Это в предположении, что нет никаких постоянных факторов, создающих селективность по полу. График показывает (в своей правой, устойчивой части, особенно для массовых профессий), что селективность есть, и очень большая. Но мы это и так знаем, это ежедневная реальность - у меня на работе, например, женщин только четверть, а лингвисты хвастаются, что женщины вокруг почти все. Правда, мой курс, заканчивавший первую степень, состоял, кроме меня, только из студенток. Они даже как-то возмущались, что, по правилам иврита, вынуждены использовать множественное число мужского рода иа-за моего присутствия.

[levrrr]

Там внизу есть примечание, что докторат в медицине - это просто доктор - M.D. или даже D.D.S - дантист, а в юриспруденции - так просто любой адвокат.

[i_eron]

Действительно. Но всё равно, это же целая огромная куча врачей и адвокатов. Если считать, что средняя продолжительность карьеры после получения такой степени - 30 лет, то дело идёт к двум миллионам доморощенных врачей и чуть ли не полутора миллионам адвокатов на трёхсотмиллионную Америку. А учёных бибилиотекарей - всего две тысячи. Как им, наверное, одиноко в этой медико-судебной толпе, да и нам, инженерам, тоже неуютно.

[signamax]

и при этом все говорят что врачей не хватает

про адвокатов вроде такого не говорят

[i_eron]

Напрашивается вывод, что американские врачи занимаются не тем, чем надо.

Забавно, что про адвокатов напрашивается тот же вывод, но по обратному поводу.

[signamax]

или я не вник в дискуссию или я не понимаю о чем вы

в целом врачи занимаются тем чем их просят заниматься их пациенты

тут болит? - пошел к тутболитному врачу

без пациентов - нет врача

[i_eron]

Не во что вникать. Просто поражает количество новых врачей в Америке. Сколько же их нужно, чтобы перестали жаловаться, что их не хватает? Возможно, их время можно было бы расходовать более эффективно (я не знаю, так ли это в Америке, но в Израиле часто бывало такое впечатление).

[signamax]

тут я согласен
количество врачей растет и по мере роста распределяется неравномерно
тут уж ничего не поделаешь - у людей разные амбиции, страна большая и неравномерно заселена, зарплаты везде разные и проч

проблемы в этом я не вижу потому что система саморегулируемая
ну пока в это не вмешалось государство которое пока не очень сильно вмешивается

расходовать врачей не надо - они не расходный материал в америке а самостоятельная саморегулируемая система