Часто медичка и редко оптичка

[i_eron]

Замечательная иллюстрация (отсюда) к одной моей старой записи (" О птичках"), доля женщин среди получателей дипломов бакалавра в Америке. Удивительно - ещё недавно доля биологичек была меньше, чем математичек, а психологичек меньше, чем психологов.

Comments

[levrrr]

Очень показательно резкое падение процента компьюторщиц с середины 80-х годов. Примерно с этого момента это занятие становится прибыльным.

[i_eron]

Я думаю, дело не в том, что прибыльным, а в том, что массовым. Из данных следует не то, что талантливые женщины, склонные к этой специальности, перестали туда идти, а то, что туда повалила огромная толпа серых мужчин.

Упд. То есть, я имею ввиду - в дополнение к заметному числу талантливых мужчин.

[levrrr]

Так толпа мужчин (как серых так и белых) повалила туда именно из-за прибыльности данной профессии.

[i_eron]

Я с этим не спорю, а просто пытаюсь вывести более общую закономерность, и у меня не получается.

Кроме компьютерной аномалии, мы тут видим огромное увеличение доли женщин во многих профессиях в течение семидесятых и начала восьмидесятых. И огромную устойчивую разницу между профессиями. Первое, наверное, выражает победу феминизма. А вот второе - непонятно. Я думал, что разница в доле женщин между профессиями в основном определяется образом жизни, который с ними ассоциируется.

Верно ли, что мужчины больше выбирают прибыльные профессии? Это объясняет часть разницы, но не всю, иначе нам пришлось бы поверить, что математика прибыльнее бизнеса, биология - психологии, а самое прибыльное - быть некомпьютерным инженером. Эх, если бы.

[levrrr]

Бизнес - это степень BA. Т.е. большого прока для заработка нет. Со степенью по психологии идут, наверное, в социальные работники.

А инженеры-специалисты по хардверу получают больше чем специалисты по computer science :-)

[i_eron]

Ну так весь график - только первые степени. У меня самого BA по химии, так что я был химик-артист, пока не получил следующую степень. Прок есть.

Я знаю нескольких "инженеров-специалистов по хардверу", которые нарочно пошли делать BA по бизнесу, именно в надежде лучше зарабатывать.

[levrrr]

Я имел в виду BA по бизнесу, который сам по себе мало чего дает. Но если такую степень получает человек, уже обладающий какой-нибудь инженерной степенью, то это может облегчить ему получить должность какого-нибудь начальника или руководителя проекта в той области, в которой он является техническим специалистом

[i_eron]

Первая степень вообще ни в какой специальности не делает человека миллионером. Если говорить про разницу между человеком, который идёт работать после школы, и тем, кто получает первую степень и тогда идёт работать, то разница в зарплате, конечно, есть, но не огромная. Например, я работал с довольно успешным инженером-электронщиком, руководителем группы, который не имеет первой степени. Так что даже в этой золотой специальности можно сказать, что "первая степень мало что даёт". В среднем, возможно, первая степень по электронике и вправду даёт больше, чем по бизнесу

[sab123]

Скорее больше мужчин (как процент от популяции) выбирают профессии, где есть большое расслоение доходов в зависимости от успехов. А женщин - где получил сертификат (диплом, лицензию, членство в профсоюзе), и сиди себе спокойно.

[i_eron]

Это выражение некоторого известного стереотипа. Я встречал очень много контр-примеров (ну, хотя бы, Ваша собеседница тут выше), но если мы говорим об общей тенденции, то стереотип иногда и вправду её отражает. Но убедительнее было бы показать это с цифрами - например, зависимость доли женщин в профессии от роли в ней профсоюзов. А так профсоюзы в моей голове больше ассоциируются с дурно пахнущими дядьками-портовыми рабочими, чем с блондинками-журналистками. Такое вот столкновение стереотипов.

[sab123]

Среди "женских" (статистически) карьерных дисциплин, где идет большое расслоение по доходам, будут в первую очередь реклама и продажи. Для них типовым дипломом будут в первую очередь"коммуникации", но есть и много размазанностей на другие названия.

[levrrr]

Ещё интересно, что стремительный рост процента женщин, занятых в различных отраслях, стабилизировался с начала 21 века.

Можно также говорить о некотором снижении процента женщин в математике. Думаю, что это объясняется также желанием мужчин хорошо зарабатывать в программировании. На математику поступают те, у которых уровень знания математики недостаточен для поступления на компьюторные отделения. При этом степень по математике достаточна для занятия в будущем программированием