(Untitled)

Mar 29, 2009 21:22

однажды я уже о чем-то подобном писал, но все же хочется задать вопрос.
психологическая травма(обычная, среднестатистическая) 5тилетней(и более) давности - это достойное оправдание неадекватного поведения или недопустимая слабость? почему?
самый распространенный пример: одного из членов пары когда-то там какой-то там бывший партнер предал\обманул\ ( Read more... )

Leave a comment

i_choose_evil March 30 2009, 13:36:31 UTC
>>Настоящая психологическая травма
1. приведи пример такой "настоящей"
2. на мой взгляд, в том-то и вся фишка. нет границ "нормальная" и "ненормальная". тут вопрос в отношении человека к происходящему. википедия говорит нам, что: "Главным содержанием психологической травмы является утрата веры в то, что жизнь организована согласно порядку и поддается контролю", и я с ней согласен. один человек может пережить изнасилование и оставить этот момент в прошлом, а мир другого рухнет, когда, например, ему изменит любимое существо. "Неумение общаться, неразборчивость в людях, что угодно" это причина случившегося, а не последствие, в отличии от травмы.

меня тут удивляет другое. почему люди привыкли принимать свои психологические дефекты как данность? не пытаются с ними бороться(или как-то очень вяло это делают) и не считают постыдным оправдываться последствием произошедшего много лет назад? по мне, это хуже чем заявить окружению: "я убогое уебище, неспособное на элементарное проявление силы воли!" и считать, что так и должно быть.

>>Меня раздражает, когда сомнительными утверждениями типа "у меня психологическая травма", "йа псих" и т.п. пытаются оправдать собственное мерзкое поведение. Хочется вызывать скорую и отправить такого объекта в психушку на лечение.

да-да-да! это отвратительно. я в таких случаях на прямую говорю: "тогда иди лечиться, а не мотай сопли на ебло". я, временами, поражаюсь, сколько убедительных отмазок люди придумывают, для того, чтоб не напрягаться лишний раз. адекватно и учтиво себя вести? зачем? это же столько всего делать надо... понимание там всякое проявлять, следить за собой, думать о ком-то, искать замысловатые решения проблем... а скажешь, что ты бедный и травмированный - все свинство и неконтролируемый поток эмоций пустят с рук, позволят ебать мозги, вместо попыток поиска компромисса и ездить на шее. удобно же, епт.

Reply

xosh March 30 2009, 14:07:29 UTC
1. приведи пример такой "настоящей"
Любая, от которой съезжает крыша. Участие в каннибализме, сектантских ритуалах с жертвоприношениями, изнасилование космическими тентаклями и пр. От того, что кто-то там его обидел/бросил у нормального человека крышак не отъедет. А если отъехал, значит он и до этого был травмирован.

2. Главным содержанием психологической травмы является утрата веры в то, что жизнь организована согласно порядку и поддается контролю.
Сомнительно, я всегда это знал без всяких травм)

>>>меня тут удивляет другое. почему люди привыкли принимать свои психологические дефекты как данность? не пытаются с ними бороться(или как-то очень вяло это делают) и не считают постыдным оправдываться последствием произошедшего много лет назад? по мне, это хуже чем заявить окружению: "я убогое уебище, неспособное на элементарное проявление силы воли!" и считать, что так и должно быть.
Потому что:
1. это удобно - всегда можно прикрыться неполноценностью там, где нет желания или навыков что-то делать
2. это вызывает жалость - люди любят, когда их жалеют и утешают
3. уебищность этого видна немногим, и на этот процент можно забивать
4. в сознании людей сидит стереотип, что психологическую травму можно вылечить только с психолохом, долгими тренингами и геморроем. На что нет денег и времени - следовательно и хуй с ним, тем более что п. 1 и 2.

Reply

i_choose_evil March 30 2009, 17:25:47 UTC
>>От того, что кто-то там его обидел/бросил
блин. вопрос надо ставить не "что сделал с травмированным", а "как". если этот кто-то умелый манипулятор и сведущий в психологии человек, да еще и упырь знатный, крыша может поехать запросто.

2.1. ну, я не думаю, что тут имеется ввиду глобально вся жизнь. скорее определенная жизненная ситуация, и то, если не брать такие факторы случайности, как глобальные катастрофы и пр. подобная ебень.
2.2. что сомнительно? в каком возрасте до тебя дошло(именно осознанно, а не интуитивно), что весь контроль может обернуться прахом из-за одной маленькой случайности, и действовать надо по ситуации, а не надеяться на четкие планы?
возьмем самый распространенный и удобный пример. девушка 12-14 лет, предположим, считает, что сохранность её тела находится под контролем. её насилуют, тем самым очень жестко рушат данное убеждение. крыша едет из-за того, что в её сознании она должна была позволить мужчине с ней переспать, а этот пункт был пропущен, и её никто не спросил. т.е. нарушение предполагаемого ей порядка действий, задуманного плана.
лично я догнал, что глобальные планы хуйня от 16 до 18 лет(именно осознано вывел для себя такое правило). в 14 лично мой мозг был еще несколько прозомбирован, и, оказавшись в такой ситуации, я бы, наверное, тоже заимел проблемы с наличием крыши.
да и то, что ты это знаешь, не отменяет отсутствия этого понимания у других людей)

>>1. это удобно - всегда можно прикрыться неполноценностью там, где нет желания или навыков что-то делать
2. это вызывает жалость - люди любят, когда их жалеют и утешают
3. уебищность этого видна немногим, и на этот процент можно забивать
4. в сознании людей сидит стереотип, что психологическую травму можно вылечить только с психолохом, долгими тренингами и геморроем. На что нет денег и времени - следовательно и хуй с ним, тем более что п. 1 и 2.

я знаю. просто надеюсь, что мне, возможно, кто-нибудь сможет поведать еще какую-нибудь причину, кроме уёбищности, ограниченности стереотипного мышления, и любви к халяве и всепрощаемости.
печально все это.
мизантропия-мизантропия-мизантропия-мизантропия!..

Reply

xosh March 31 2009, 05:40:16 UTC
>>>если этот кто-то умелый манипулятор и сведущий в психологии человек, да еще и упырь знатный, крыша может поехать запросто.
Я обычные случаи рассматривал. Такого пиздецового мне наблюдать не доводилось) Разве что совсем издалека.

>>>что сомнительно? в каком возрасте до тебя дошло(именно осознанно, а не интуитивно), что весь контроль может обернуться прахом из-за одной маленькой случайности, и действовать надо по ситуации, а не надеяться на четкие планы?
Хз, лет в 15. Но я тогда не имел возможности это проверить 100%. В жж я написал "лучшее планирование будущего - не планировать ничего" примерно год с хуем назад, когда окончательно убедился в этом)

Понятно, что допустим христианутые реально считают что на всё божья воля, и если с ними случается какая-то совсем эпическая хуйня, то им приходится либо признавать, что хрестоз их нифига не любит, либо что это "испытание", то есть прямая дорога в психи.

В общем получается что психологическая травма - это когда рушится коряво созданная в башке воспитанием и образованием модель мира, и вместо нее не встает модель нормальная, адекватная реальному миру.

Reply

i_choose_evil March 31 2009, 16:25:43 UTC
>>Такого пиздецового мне наблюдать не доводилось)
тебе повезло)

>>когда окончательно убедился в это
это я и имел в ввиду, когда написал "не интуитивно"

>>и вместо нее не встает модель нормальная, адекватная реальному миру.
не-не-не. когда в мозгу укореняется адекватная модель - это не травма. просто быстрая тяжкая трансформация ценностей за счет резкого влияния из вне. травма, это когда привычная модель рушится, а как дальше с этим жить - хуй поймешь, в следствии чего начинается неадекват и феерический пиздец.

Reply

xosh March 31 2009, 17:54:19 UTC
>>>это я и имел в ввиду, когда написал "не интуитивно"
Одно дело интуитивно, другое дело логически но априори)

>>>когда в мозгу укореняется адекватная модель - это не травма. просто быстрая тяжкая трансформация ценностей за счет резкого влияния из вне. травма, это когда привычная модель рушится, а как дальше с этим жить - хуй поймешь, в следствии чего начинается неадекват и феерический пиздец.
Я это и написал епт)
Старая рушится, а новая не встаёт. Так и живет травмированный со старой моделью полуживой.

Reply

i_choose_evil March 31 2009, 18:07:02 UTC
>>Одно дело интуитивно, другое дело логически но априори)
я стал логически задумываться о том, как я действую в подобного рода ситуациях только тогда, когда начал улавливать различие между своим поведением и поведением окружающих, а поскольку я всегда был крайне нелюдим, именно осознанное правило из анализа последствий своих поступков и действий других вывелось довольно поздно. это как когда делаешь что-то на автомате, а потом оглядываешься назад и, проанализировав, понимаешь, что следовал определенному негласному закону.

>>Я это и написал епт) Старая рушится, а новая не встаёт.
подними глаза выше и узри, что ты написал "и вместо нее не встает модель нормальная, адекватная реальному миру", а не "Старая рушится, а новая не встаёт". может, конечно, ты и имел ввиду, то же, что и я, но, неудивительным для тебя будет, что я не телепат, и исхожу в своих суждениях из содержания твоих комментов, а не мыслей)

Reply


Leave a comment

Up