Многие по ошибке приписывают огнестрельному оружию самые значимые убийства за последний век. Мол как же - эти страшные выходки в Вирджинии, в Норвегии и другие
( Read more... )
"Нам нужно ужесточить законы о владении оружием и ввести не только проверку личных данных покупателя оружия, но и проверку его душевного здоровья, а также обязательное обучение. Требования для приобретения оружия должны быть, как минимум, не ниже, чем для получения водительских прав".
Мне очень близок этот текст в смысле нравственного мировоззрения автора:
Американское общество больше не справляется с ответственностью, которую налагает частное владение оружием - это печально, но это факт. Мы утратили те внутренние гироскопы, которые позволяли нам следить за собой и своим поведением....Мы видим насилие - «Коламбайн», бандитские перестрелки, этого парня Холмса, который устроил стрельбу в кинотеатре, - и покупаемся на риторику о том, что нам нужно себя защищать, а для этого необходимо больше оружия. Мы запасаемся патронами, получаем разрешения на скрытое ношение - и в итоге воплощаем в жизнь наши страхи, а не надежды.
У меня ряд вопросов - для Вас лично: 1. Оружие - не решение всех проблем! Или все таки - решение?
Я вот имел несчастье пообщаться с Максом Попенкером - причем поддержал одну из точек зрения (ув глокмейстера). По итогам для себя сделал вывод, что дать оружие атеисту, верующему в оружие = санкционировать убийство.
2. Если градус не-уважения к чужой точке зрения - настолько велик у проганнеров-атеистов - не застрелит ли меня или другого первого попавшегося на улице священика кто-либо с менталитетом Макса Попенкера (когда у него наступит нервный кризис на почве секса, професии или чего то еще)? Вы можете дать мне такую гарантию?
Дополнение. Учитывая мою службу - прошу учесть что даже искренне верующий человек очень часто не может контролировать собственный гнев. Тогда:
3. Зачем его контролировать людям, которые ни во что не верят, кроме собственной смерти?
Джеймс Холмс, стрелок из Колорадо - за 15 дней завел себе аккаунты на сайтах секс-знакомств. Поставил, так сказать, условие обществу: либо секс - либо ... Итак с сексом у бедняги не сложилось - но теперь это не его проблемы, не так ли? В аккаунтах Холмс ометил, что он "любящий", "желающий завести семью", агностик.
Теперь о себе - считаю, что православный христианин имеет право отстаивать правопорядок (и свою жизнь в том числе) с помощью оружия. Только из оружия нельзя делать культ, оно не божество (а именно такое отношение к нему часто наблюдаю). Оружие - это мультипликатор ответственности (для адекватного человека) - и мультипликатор насилия и злобы (для не-адекватного). Граница адекватности - заповедь Божья: не делай другому того, чего не желал бы себе. Лично не собираюсь приобретать оружие.
Три вопроса отмечены цифрами, буду благодарен за ответ и за общую оценку текста. Спасибо.
Кхм. Ну проверка там и так есть - если человек отмечался с какими то проблемами - он должен быть в списке персон недопущенных к оружию. Тот же тип устроивший стрельбу в Вирджинском универе - явная недоработка именно гос.служб, которым не раз докладывалось о его поведении, но реакции не было никакой.
1. Глупость. Оружие - лишь инструмент. Где требуется эффективно оказать сопротивление - лучший из существующего на сегодня. Оно не решает и не создает проблем.
2. Гарантию дать может только господь бог. Я могу только сказать, что шансы быть застреленным владельцем оружия из его легального оружия у вас будут втрое ниже чем такие же шансы быть убитым полицейским, и примерно вдесятеро ниже чем быть убитым просто соседом.
3. Вы ошибаетесь насчет мотивов агностиков/атеистов. Лично мне совершенно все равно есть ли какое там божество или нет. Мои мотивы прежде всего диктуются моими желаниями, возможностями и наличием цели. У "пойти и пострелять народу" - цели нет. Это именно съезд с катушек. Более того - неоднократно таких психов в церквях останавливали вооруженные прихожане. И вот последнее что меня волнует - были ли они верующими или псих агностиком. У них была возможность защитить себя, они ею воспользовались. Этого довольно. Учитывая размеры вселенной и ничтожность человека, полагать будто вера на что-то способна повлиять - беспримерный пример гордыни. Даже по христианским меркам. А этот кекс - всего лишь псих. Желай он секса - бордели в той же Неваде совершенно легальны. Да и не только там.
P.S. а текст довольно паршивый, приправленный прежде всего эмоциями а не фактическим знанием материала. Вот правильный взгляд на это: http://kolyan-il.livejournal.com/7712.html
Приходишь ты в разрешиловку, а с тебя требуют свидетельство о крещении (обрезании) и справку из прихода о том, что ты не пропускаешь воскресные (пятничные/субботние) службы в церкви (мечети/синагоге). А если нету - иди нафик, ибо "проганнер-атеист" - неадекватен по определению :(
Представьте к Вам завтра придут договорится об обрезании на после завтра, т.к. Вас записали в мусульмане. Ваши действия? Насчет надежды и теории полностью поддерживаю.
Эти меры - Ваши выдумки, ув Шурик. Контрпредложение - а если так :
приходишь в разрешиловку - а там курсы о философии оружия, войны и оправданного его применения на базе православной христианской этики? Если даже кандидат = агностик или атеист - чем ему помешают знания норм христианской православной философиии в вопросе применения оружия?
У меня сейчас среди знакомых "профи убийц" - двое пьют водку в три горла, а третий - создал успешный бизнес, завел семью, растит детей. Все ветераны вооруженных конфликтов, с хорошим личным счетом поражений. Угадайте кто из этих трех - христианин? (Кстати, не самый уж сильно верующий, но тем не мене...)
на каком основании мусульманину, буддисту и последователю других конфессий кто-то будет втолковывать православные нормы. Он пошлет такого втолковывателя в пешее эротическое и будет прав, что показательно.
>приходишь в разрешиловку - а там курсы о философии оружия, войны и оправданного его применения на базе православной христианской этики --- Потому что оборот и применение оружия описываются не Библией, а ФЗ "Об оружии" и другим законодательством, прекрасно обходящимся без ссылок на древнееврейские сказки в древнегреческом или арабском изложении. Опять же - как быть буддистам или мусульманам?
>У меня сейчас среди знакомых "профи убийц" --- Подавляющее большинство моих знакомых, участвовавших в боевых действиях, даст в морду тому, кто назовет его убийцей. Пусть и в кавычках.
>двое пьют водку в три горла, а третий - создал успешный бизнес, завел семью, растит детей --- Вы просто знаете мало ветеранов. Три человека - маловато для глобальных обобщений?.
Любезный, Вам надо смириться с простой вещью: принятие православных законов недопустимо, подкрепление православных норм силой государства неприемлемо. Ваша религия - Ваше сугубо частное дело, в объединении с единомышленниками - коллективное. Но никак не общесоциальное. Вам не положено никакой общероссийской значимости с законодательным подкреплением. Также полезно понять, что агностики и атеисты - равноценны и равноправны с Вами, и что они за это равноправие готовы бороться, и за свою веру (в несуществование Богов) или безверие. И мы, иноверцы, тоже. Кстати, вас ведь еще и меньшинство. Ваша церковь с исключительным упорством танцует на граблях - один раз вы уже довели народ до того, что он радостно и массово взрывал ваши церкви и переделывал в конюшни, а крестопузых массово стрелял и свозил в концлагеря. Но мы видим опять то же самое: навязывание, стремление к доминированию, общеобязательности, примазывание к государству и использование его репрессивного аппарата. Не хватает символически-условной крови, которую в своих обрядах хлебаете? Живой и свежей захотелось?
Прокомментируйте пожалуйста эту статью:
http://www.inosmi.ru/world/20120731/195767174.html
"Нам нужно ужесточить законы о владении оружием и ввести не только проверку личных данных покупателя оружия, но и проверку его душевного здоровья, а также обязательное обучение. Требования для приобретения оружия должны быть, как минимум, не ниже, чем для получения водительских прав".
Мне очень близок этот текст в смысле нравственного мировоззрения автора:
Американское общество больше не справляется с ответственностью, которую налагает частное владение оружием - это печально, но это факт. Мы утратили те внутренние гироскопы, которые позволяли нам следить за собой и своим поведением....Мы видим насилие - «Коламбайн», бандитские перестрелки, этого парня Холмса, который устроил стрельбу в кинотеатре, - и покупаемся на риторику о том, что нам нужно себя защищать, а для этого необходимо больше оружия. Мы запасаемся патронами, получаем разрешения на скрытое ношение - и в итоге воплощаем в жизнь наши страхи, а не надежды.
У меня ряд вопросов - для Вас лично:
1. Оружие - не решение всех проблем! Или все таки - решение?
Я вот имел несчастье пообщаться с Максом Попенкером - причем поддержал одну из точек зрения (ув глокмейстера). По итогам для себя сделал вывод, что дать оружие атеисту, верующему в оружие = санкционировать убийство.
2. Если градус не-уважения к чужой точке зрения - настолько велик у проганнеров-атеистов - не застрелит ли меня или другого первого попавшегося на улице священика кто-либо с менталитетом Макса Попенкера (когда у него наступит нервный кризис на почве секса, професии или чего то еще)?
Вы можете дать мне такую гарантию?
Дополнение. Учитывая мою службу - прошу учесть что даже искренне верующий человек очень часто не может контролировать собственный гнев. Тогда:
3. Зачем его контролировать людям, которые ни во что не верят, кроме собственной смерти?
Джеймс Холмс, стрелок из Колорадо - за 15 дней завел себе аккаунты на сайтах секс-знакомств. Поставил, так сказать, условие обществу: либо секс - либо ... Итак с сексом у бедняги не сложилось - но теперь это не его проблемы, не так ли?
В аккаунтах Холмс ометил, что он "любящий", "желающий завести семью", агностик.
Теперь о себе - считаю, что православный христианин имеет право отстаивать правопорядок (и свою жизнь в том числе) с помощью оружия. Только из оружия нельзя делать культ, оно не божество (а именно такое отношение к нему часто наблюдаю). Оружие - это мультипликатор ответственности (для адекватного человека) - и мультипликатор насилия и злобы (для не-адекватного).
Граница адекватности - заповедь Божья: не делай другому того, чего не желал бы себе.
Лично не собираюсь приобретать оружие.
Три вопроса отмечены цифрами, буду благодарен за ответ и за общую оценку текста.
Спасибо.
Reply
1. Глупость. Оружие - лишь инструмент. Где требуется эффективно оказать сопротивление - лучший из существующего на сегодня. Оно не решает и не создает проблем.
2. Гарантию дать может только господь бог. Я могу только сказать, что шансы быть застреленным владельцем оружия из его легального оружия у вас будут втрое ниже чем такие же шансы быть убитым полицейским, и примерно вдесятеро ниже чем быть убитым просто соседом.
3. Вы ошибаетесь насчет мотивов агностиков/атеистов. Лично мне совершенно все равно есть ли какое там божество или нет. Мои мотивы прежде всего диктуются моими желаниями, возможностями и наличием цели. У "пойти и пострелять народу" - цели нет. Это именно съезд с катушек. Более того - неоднократно таких психов в церквях останавливали вооруженные прихожане. И вот последнее что меня волнует - были ли они верующими или псих агностиком. У них была возможность защитить себя, они ею воспользовались. Этого довольно.
Учитывая размеры вселенной и ничтожность человека, полагать будто вера на что-то способна повлиять - беспримерный пример гордыни. Даже по христианским меркам.
А этот кекс - всего лишь псих. Желай он секса - бордели в той же Неваде совершенно легальны. Да и не только там.
P.S. а текст довольно паршивый, приправленный прежде всего эмоциями а не фактическим знанием материала.
Вот правильный взгляд на это:
http://kolyan-il.livejournal.com/7712.html
Reply
:(
Reply
Reply
Reply
Reply
Во время гражданской войны их обычно не спрашивают...
Reply
Большей части оправославливание будет безразлично, а агрессивных с той стороны, как мне кажется, больше.
Reply
Reply
Ну да ладно. Будем надеяться, это все останется теорией.
Reply
Насчет надежды и теории полностью поддерживаю.
Reply
Reply
Контрпредложение - а если так :
приходишь в разрешиловку - а там курсы о философии оружия, войны и оправданного его применения на базе православной христианской этики? Если даже кандидат = агностик или атеист - чем ему помешают знания норм христианской православной философиии в вопросе применения оружия?
У меня сейчас среди знакомых "профи убийц" - двое пьют водку в три горла, а третий - создал успешный бизнес, завел семью, растит детей. Все ветераны вооруженных конфликтов, с хорошим личным счетом поражений. Угадайте кто из этих трех - христианин?
(Кстати, не самый уж сильно верующий, но тем не мене...)
Reply
Reply
---
Потому что оборот и применение оружия описываются не Библией, а ФЗ "Об оружии" и другим законодательством, прекрасно обходящимся без ссылок на древнееврейские сказки в древнегреческом или арабском изложении.
Опять же - как быть буддистам или мусульманам?
>У меня сейчас среди знакомых "профи убийц"
---
Подавляющее большинство моих знакомых, участвовавших в боевых действиях, даст в морду тому, кто назовет его убийцей. Пусть и в кавычках.
>двое пьют водку в три горла, а третий - создал успешный бизнес, завел семью, растит детей
---
Вы просто знаете мало ветеранов. Три человека - маловато для глобальных обобщений?.
Reply
Ваша религия - Ваше сугубо частное дело, в объединении с единомышленниками - коллективное. Но никак не общесоциальное. Вам не положено никакой общероссийской значимости с законодательным подкреплением.
Также полезно понять, что агностики и атеисты - равноценны и равноправны с Вами, и что они за это равноправие готовы бороться, и за свою веру (в несуществование Богов) или безверие. И мы, иноверцы, тоже.
Кстати, вас ведь еще и меньшинство.
Ваша церковь с исключительным упорством танцует на граблях - один раз вы уже довели народ до того, что он радостно и массово взрывал ваши церкви и переделывал в конюшни, а крестопузых массово стрелял и свозил в концлагеря. Но мы видим опять то же самое: навязывание, стремление к доминированию, общеобязательности, примазывание к государству и использование его репрессивного аппарата.
Не хватает символически-условной крови, которую в своих обрядах хлебаете? Живой и свежей захотелось?
Reply
Leave a comment